Что, если бы летом 1919 года белые пошли на Царицын

[Kornilovvar]

Представим, что в 1919 году, летом, после начала конфликтов между Врангелем и Деникиным, последний под более мощным давлением таки-уступает, (может быть уезжает в эмиграцию раньше, чем в РИ) и вместо Московской директивы, ВСЮР наступают на Царицын, для соединения с Колчаком. Какие последствия это могло иметь для Белого движения? Могло ли это в теории поспособствовать победе белых в гражданской войне? 

[ясмин джакмич]

Коллега, вы хотя бы изучили когда какой фронт Гражданской войны где находился.
Вы думаете от Царицына до Урал-реки пройти как в ларек за сигаретами? Полупустыня, нет железных дорог и воды - солончаков зато вдоволь. Белая Волжская флотилия белых четыре катера, а красная 6 эсминцев и 4 подводные лодки, 7 катеров и 10 вооруженных пароходов. 

[Kornilovvar]

Коллега, вы хотя бы изучили когда какой фронт Гражданской войны где находился. Вы думаете от Царицына до Урал-реки пройти как в ларек за сигаретами? Полупустыня, нет железных дорог и воды - солончаков зато вдоволь. Белая Волжская флотилия белых четыре катера, а красная 6 эсминцев и 4 подводные лодки, 7 катеров и 10 вооруженных пароходов. 

Летом 1919 года, разрыв между фронтом Колчака и фронтом ВСЮР составлял крайне ничтожное количество километров. Врангель если что и в РИ предлагал идти не на Москву, а на Царицын с целью соединится с восточным фронтом Русской армии,  я от этого и отталкиваюсь.

Изменено Tuesday в 22:08 пользователем Kornilovvar

[Voldi]

Ну взял Врангель Царицын, даже конная дивизия переправилась на левый берег. И что? И ничего... Ну даже если бы и появилась какая-нибудь связь. Чтоб это дало? Не там собака порылась.

В РИ ведь не красные были в кольце врагов. А как раз деникинцы. Которые этих врагов своей тупорылостью себе и создали. Ведь розовые махновцы, грузины, УНР и т.д. не должны были быть белым врагами... а поди ж ты. Про напряги с донцами и кубанцами скромно промолчим.

[Telserg]

Перемещено в раздел "Мир обещал быть?".

[ясмин джакмич]

Летом 1919 года, разрыв между фронтом Колчака и фронтом ВСЮР составлял крайне ничтожное количество километров. Врангель если что и в РИ предлагал идти не на Москву, а на Царицын с целью соединится с восточным фронтом Русской армии,  я от этого и отталкиваюсь.

От повторения исходных данных и самоочевидных фактов ваша альтернатива не становится ни реальней ни работоспособней. Если что. 580 км от Царицына до Гурьева по полупустыне в летнюю жару. У красных больше 50 тысяч штыков и 6 тысяч сабель, на Юго-Восточном фронте. В операционной группе Шорина ещё больше - 70 и 14. На нижней Волге целый флот против нескольких пароходов белых. В тылу у красных железная дорога, которую они запросто могут разрушить и лишить белых единственной коммуникации - дорогу Астрахань-Саратов. У Красных, коллега, если вы этого не знали. А на реке красная флотилия. И Тут Вы на голубом глазу предлагаете перескочить "всего несколько километров", 9-15 тысяч белых возьмут и пойдут дальше на прорыв. Как они по голодной полупустыне пойдут? Сибирскую Армию Колчака выдавливают на Восток, в июле она уже отшатывается к Уралу, линия вывернулась к Челябинску. На Оренбургском направлении у РККА 30 тысяч штыков и сабель. Оренбургская армия от 4 до 10 тысяч. И как? Вы всерьез думаете что красные испугаются и разбегутся? Чапаевцы особенно?
 

[ясмин джакмич]

Видите серо-черные прожилочки под стрелками наступлений? На Киев и Орёл? Это железные дороги, которые обеспечивали логистику. А Между Царицыным и Оренбургом таких нет. А те что между Саратовым и Оренбургом у красных

Изменено вчера в 08:26 пользователем ясмин джакмич

[monamy]

Для этой альтернативы надо собственно что-бы Колчак не потерпел поражение весной 1919-го, допустим Фрунзе таки казнили при царе, и вместо него у красных за него на том направлении был менее способный командир, который провал оборону, белые заняли Оренбург и Уральск и вышли к Волги, ну а летом войска Деникина и Колчак соединяются в районе Саратова. Собственно это  наверно последняя реальная развилка, в которой у белых есть шанс победить в Гражданской войне

[dzhekitch]

Для этой альтернативы надо собственно что-бы Колчак не потерпел поражение весной 1919-го

Ну да, для этой альтернативы нужна другая альтернатива. А для той альтернативы нужна ещё одна. И так до бесконечности

[ясмин джакмич]

Ну да, для этой альтернативы нужна другая альтернатива. А для той альтернативы нужна ещё одна. И так до бесконечности

А вы по топик-стартерскому хотению желаете чтобы само собой образовалось? Как у Поля д'Ивуа в "Тайне Нилии"?

[sanitareugen]

Похоже, это мощная альтпозитива для Красной Армии.

[ясмин джакмич]

Похоже, это мощная альтпозитива для Красной Армии.

Ну, Чапай и Петька, рубающие врангелевцев, и спешащие на выручку Царицыну, пожимающие руки самому тов. Сталину - в этом что то есть