Нет Зеландии и соседних островов

[инженер-исследователь]

    Допустим в Балтийском море нет никакой Зеландии и соседних островов, а Копенгаген размещается на берегу континента , к каким последствиям это могло бы привести?

[sigulin.maxim]

к каким последствиям это могло бы привести?

Ни к каким?

Ну до 30ти летней войны скорее всего. А в 1627м Валленштейн входит в Копенгаген и устраивает там резню и грабеж.

 

[John D. Long]

Ну до 30ти летней войны скорее всего.

Да нет. В эпоху викингов развилка, как минимум. Другое расположение торговых и политических центров. Датчане больше ориентированы на континентальную экспансию. В итоге, вполне возможно, имеем Данию с центром в нынешнем Шлезвиг-Гольштейне и со столицей в каком-нибудь Хедебю.

[sigulin.maxim]

Датчане больше ориентированы на континентальную экспансию

это реал. там пролив то копеечный, да и зимой замерзает

 

 

[John D. Long]

это реал

Тем не менее, мне кажется логичным, что если где-то убавилось, где-то должно прибавиться.

Не возникли крупные центры на островах - возникнет что-то на берегу. И совсем не факт, что конфигурация будет совпадать с реаловой. 

Даны пришли с севера, со Скандинавского полуострова. Те из них, кто в реале поселился в Зеландии, тут пойдёт куда-то в другое место.

[sigulin.maxim]

Те из них, кто в реале поселился в Зеландии

я так понял, что зеландия как суша никуда не далась, просто нет пролива.

 

[BlSide]

так понял, что зеландия как суша никуда не далась, просто нет пролива.

А Как Вы это поняли? 

это реал. там пролив то копеечный, да и зимой замерзает

Там огромный кусок суши исчез. По датским меркам. )) Люди, которые в реале на нем жили - куда-то пойдут. 

[John D. Long]

так понял, что зеландия как суша никуда не далась, просто нет пролива.

А, ну если так, то действительно отличия от реала косметические.

[John D. Long]

Там огромный кусок суши исчез. По датским меркам. )) Люди, которые в реале на нем жили - куда-то пойдут. 

А если так - то отличия серьёзные.

 

Короче, ждём разъяснений от автора темы.

[sigulin.maxim]

А Как Вы это поняли? 

вот отсюда - Копенгаген размещается на берегу континента

Но конечно надо бы

разъяснений от автора темы

 

[Geralt]

В эпоху викингов развилка, как минимум

Развилка еще при заселении скандинавии человеками, так что никаких викингов и не будет

[sigulin.maxim]

скандинавии человеками, так что никаких викингов и не будет

это еще почему? Ютландию то автор вообще не трогал

[Geralt]

В эпоху викингов развилка, как минимум

по другому пойдут миграционные потоки по другому сложатся языковые общности, а далее эффект бабочки и мир в бронзовом веке уже совсем другой

[sigulin.maxim]

по другому пойдут миграционные потоки по другому сложатся языковые общности

почему миграционные потоки пойдут по другому?

а уж про языковые общности применительно к бронзовому веку вообще смешно - германские языки расходится стали только в 1 тысячелетии до н.э. (уже в железном веке) и как раз датские проливы никакой языковой границей не являлись.

[Geralt]

тут вопрос будут ли германские языки вообще

[Сонный]

[sigulin.maxim]

будут ли германские языки вообще

а почему не будут?

[John D. Long]

тут вопрос будут ли германские языки вообще

Ну, вообще они вряд ли исчезнут. Не настолько глобальные изменения даже в варианте с морем на месте Зеландии.

Вот несколько иной этногенез германских народов - вполне возможно.

[sigulin.maxim]

несколько иной

да блин, что поменяется то? С юга кельты с востока балты на севере лопари - вот и весь этногенез. Какой элемент добавился или исчез?

[John D. Long]

Какой элемент добавился или исчез?

Я выше писал  Немного иначе пойдёт расселение, т.к. те, кто поселился в Зеландии, поселятся в других местах. 

Я согласен, что чего-то галактичного вроде отсутствия германцев не будет. Но, например, датский север Германии - почему бы нет? Или, скажем, центр АИ-Дании на Рюгене. Или на Борнхольме. Или ещё какой выверт.

[BlSide]

Какой элемент добавился или исчез?

Само распределение внутри германских племен. Вплоть до того, что они там могут Рим снести. Намного раньше реала.

Римский мир столкнулся с германцами впервые в ходе нашествия кимвров и тевтонов (113—101 гг. до н. э.).^[6] Это был не военный набег за добычей, но переселение целого народа из Ютландии. В 113 году до н. э. кимвры разбили в придунайской альпийской провинции Норик возле Нореи (совр. Австрия) римское войско консула Папирия Карбона и двинулись в Галлию, где позже к ним присоединились тевтоны. В 105 году до н. э. в битве при Араузионе^[7] варвары нанесли крупнейшее поражение легионам Рима, истребив от 70 до 120 тыс. римских солдат, после чего вошли в Испанию, откуда были отброшены местными племенами.

Только в 102 и 101 гг. до н. э. в 2 сражениях^[8] консул Гай Марий наголову разбил пришельцев, практически полностью уничтожив германские племена, от которых после этого в истории остались только названия.^[9]

[BlSide]

Или как вариант - нет островов, больше переселенцев из Скандинавии в Европу - ускоряется смешение с иными племенами.

 

Или там готы не придут. Или придут в большем количестве.

Рим конечно зачирикает. 

[Сонный]

[Geralt]

а почему не будут?

Эффект бабочки же, а тут бабочка размером с остров

[valery k]

Большая обособленность Скандинавии и меньшее вмешательство этих народов в Европейские дела. Большее тяготение к угро-финским разборкам и отношениям с Московией. Если эта география с древних времен.