Линкоры - основная "ударная сила" флотов в ВМВ.

[VIR]

Кто такой Куртуков,

Будто вы не знаете

[ясмин джакмич]

Вот из за Африки... Решили французы допустим что Конго слишком жирно для бельгийского королька...

Кто такие французы в 1894-1900 гг чтобы что то там ограничить кузену королевы Виктории и сыну принцессы Орлеанской? Цирк политических клоунов и уродов. Троньте Бельгию, король пожалуется кузине как гарантше нейтралитета его страны - и всё. Мало одной Фашоды, будет ещё одна
 

Тогда надо объявлять о банкротстве

До банкротства есть ещё реструктуризация долга и время на поправку дел. Главное не упустить их

[ясмин джакмич]

Всем любителям что-то говорить о простоте эксплуатации дирижомбелей - посвящается:

Великий Лос-Анджелес и его блестящая команда в "Стойке на носу"
Что значит мачта слишком высокая, а движки должны иметь реверс и поворотные винты как у "Акрона" и "Мэйкона"

[sanitareugen]

Что значит мачта слишком высокая, а движки должны иметь реверс и поворотные винты как у "Акрона" и "Мэйкона"

...что не помешало разбиться ни "Акрону", ни "Мэйкону"...

[ясмин джакмич]

...что не помешало разбиться ни "Акрону", ни "Мэйкону"...

А там уже мастерство экипажей, коллега. Основной экипаж "стойки на носу" на Лос-Анджелесе и служил, а другие два (или даже один, Акрон и Мейкон сосуществовали от силы недели две-три в апреле 1933-го) набирались опыта у себя + Акрон полетел за каким то чертом в преддверии шторма
+ И Акрон и Мейкон разбились на 2-3 год службы, Лос Анджелес встал на нос на второго год службы. Критическое испытание 

Изменено 19 Feb 2025 пользователем ясмин джакмич

[sanitareugen]

Будто вы не знаете

Кто такой Куртуков, я знаю. Я не знаю, отчего я должен априори принимать его мнение за верное.

[sanitareugen]

Ввиду отсутствия на базе подготовленного наземного персонала и специального снаряжения, нужного для швартовки дирижабля такого размера, посадка получилась очень опасной. К моменту захода на посадку солнце нагрело гелий, увеличив подъёмную силу. За время перелёта дирижабля через континент двигатели сожгли 36 тонн топлива, облегчив его тем самым еще сильнее. В результате «Акрон» стал неуправляемым.
Чтобы предотвратить «вставание» дирижабля на нос, посадочный трос, сброшенный первым и закрепленный на земле, был обрезан и «Акрон» устремился вверх. Швартовая команда была набрана из матросов-новобранцев с Учебной Базы ВМС в Сан-Диего. Когда «Акрон» устремился вверх, большинство из них, за исключением четверых, отпустили посадочные концы. Один матрос отцепился на высоте приблизительно в пять метров и упал вниз, сломав руку. Ещё трое были подняты выше. Двое из них — помощник авиационного плотника 3-го ранга Роберт Х. Едсол (англ. Robert H. Edsall) и матрос 2 класса Найжэл М. Хентон (англ. Nigel M. Henton) — не смогли удержаться на тросах и разбились насмерть. Третий — матрос С. М. «Бад» Коуарт (англ. C. M. «Bud» Cowart) — уцепился за трос и сумел продержаться до момента, когда его подняли на борт «Акрона» час спустя. Несмотря на всё, «Акрон» сумел совершить посадку в Кэмп Кёрни позже этим же днём, и затем продолжил путь в Саннивэйл.

[sanitareugen]

Вот описание катастрофы "Акрона":

Вскоре после полуночи 4 апреля дирижабль попал в восходящий поток воздуха, который тут же сменился нисходящим потоком. Капитан дирижабля коммандер Фрэнк МакКорд отдал приказ «полный вперёд и сбросить балласт». Старший помощник лейтенант-коммандер Герберт Уайли (Herbert Wiley), управлявший балластом, сбросил аварийный балласт носовой части. В сочетании с удержанием рулей высоты на подъём, это привело к тому, что нос дирижабля стал быстро задираться вверх, а корма пошла вниз. Этими действиями снижение «Акрона» было остановлено лишь временно — нисходящий поток продолжил увлекать дирижабль вниз. Уайли включил 18 сирен системы оповещения — сигнал экипажу занять места по посадочному расписанию. В этот момент дифферент на корму составлял между 12 и 25 градусами. Старший механик озвучил высоту полёта в 240 м (800 футов); сразу же после этого на дирижабль обрушился очень сильный порыв ветра. Рулевой доложил, что дирижабль не слушается руля — кабели управления нижним рулём направления были оборваны. В то время как гондола управления все еще была на высоте нескольких сот футов, нижний киль «Акрона» задел поверхность воды и был оторван, после чего дирижабль быстро развалился на части и затонул в штормовом океане.

Площадь боковой поверхности порядка семи тысяч квадратных метров. Мощность двигателей 8х560=4480 л.с. Грубо 0.64 силы на квадратный метр. В виде ориентировки - площадь крыла ТБ-3 230 кв.м. при мощности 4х715=2680 л.с. или 12.4 л.с. на квадратный метр, примерно в 20 раз больше. То есть по отношению к таким потокам возможность бороться в 20 раз ниже. Можно на массу пересчитать - 24 силы на тонну для дирижабля и 156 для ТБ-3, тут получше, всего в 6.5 раз меньше.

Собственно, вот и секрет опасности дирижаблей. Они появились потому, что мощных моторов не было и могли летать на слабых, но это и делало их уязвимыми к потокам воздуха. А как появились мощные моторы - появились самолёты.

"Мэйкон" не так эффектно погибал, да и жертв меньше, лишь двое. Порыв ветра сорвал верхний киль, благодаря сбросу балласта удалось плавно опуститься. 

[VIR]

Я не знаю, отчего я должен априори принимать его мнение за верное.

Так я предлагаю вам доказать Игорю что правы вы.

[imnot]

А как вам такой вариант:
- снизу узкоколейная дорога, или даже просто железная дорога, по которой едет поезд, в передней и нижней части поезда лебедочно-страховочная система, или даже по всему поезду, которая удерживает зависший над поездом дирижопель
- масса поезда и канатов рассчитаны так чтобы точно не оторвало, более ничего от него не надо
- дирижопель сбрасывает водород на конечных плавно опуская груз, там же принимая груз заправляется оным водородом
Цель такого секса заключается в обеспечении доставки например ступеней ракет, а также всяких тяжелых габаритных неразъемных грузов на дальние расстояния.
Можно ли таким образом, например, таскать подводные лодки, или там еще чего?
 

[prostak_1982]

Думаю, КПД чистой ЖД все равно будет выше.

[imnot]

КПД чистой ЖД все равно будет выше.

не все она сможет протащить

[prostak_1982]

не все она сможет протащить

Например?

Простейший пример чего не сможет решить ваша "сцепка" - тоннель или мост.

А, вот, обратное, что-то в голову не приходит.

[imnot]

Например?

Тяжелую ступень ракеты?

тоннель или мост.

Это да, тоннель да. Мост - не понимаю почему нет.. Смотря какой конечно.

[sanitareugen]

Так я предлагаю вам доказать Игорю что правы вы.

Зачем? Я его не почитаю компетентным, ниже авторитетным, во всяком случае - в данном вопросе. Зависеть от его мнения я тоже никоим образом не завишу. Пусть думает, как думает, мне как-то всё равно.

[ясмин джакмич]

Вот описание катастрофы "Акрона":

Справедливости ради, выше инцидент 8-11 мая 1932 года, когда Бад Коуарт повис и взбирался как мог

[prostak_1982]

Тяжелую ступень ракеты?

Что мешает ее просто погрузить на ЖД-спецтрак и везти так?

Мост - не понимаю почему нет.. Смотря какой конечно.

У большинства тяжелых транспортных мостов сверху есть поперечины, связывающие левую и правую часть конструкции в единое целое.

[ясмин джакмич]

Собственно, вот и секрет опасности дирижаблей. Они появились потому, что мощных моторов не было и могли летать на слабых, но это и делало их уязвимыми к потокам воздуха. А как появились мощные моторы - появились самолёты.

Лебоди жёлтый 1902 г. 51 л.с, 14-бис Сантос-Дюмона 50 л.с. Не сильно мощней.
Сантос-Дюмон №5 и №6 12 л.с, Флайер-1 Райт 12 л.с. Опять же не сильно мощней. 
 

[sanitareugen]

А как вам такой вариант: - снизу узкоколейная дорога, или даже просто железная дорога, по которой едет поезд, в передней и нижней части поезда лебедочно-страховочная система, или даже по всему поезду, которая удерживает зависший над поездом дирижопель - масса поезда и канатов рассчитаны так чтобы точно не оторвало, более ничего от него не надо - дирижопель сбрасывает водород на конечных плавно опуская груз, там же принимая груз заправляется оным водородом Цель такого секса заключается в обеспечении доставки например ступеней ракет, а также всяких тяжелых габаритных неразъемных грузов на дальние расстояния. Можно ли таким образом, например, таскать подводные лодки, или там еще чего?

Если подводных лодок не жалко - то можно.

Давайте разберём конкретный пример. 

"Малютки" возили по обычной ж/д, разбирали "Щуки" (около 600 тонн) и "Ленинцы" (около 1300 тонн). Пусть "Щуки".

При обычной пропорции для дирижабля надо иметь 1200000 кубометров. 6.5 "Акронов", при сохранении пропорций примерно 13 тысяч квадратных метров боковое сечение. Принимая скорость ветра 10 м/с ("Свежий", ещё не "сильный", даже не "крепкий", "шторм", тем более не "ураган", более 33 м/с) усилие будет порядка 40 тонн-силы. Достаточно, чтобы свести поезд с рельс.

[sanitareugen]

Лебоди жёлтый 1902 г. 51 л.с, 14-бис Сантос-Дюмона 50 л.с. Не сильно мощней. Сантос-Дюмон №5 и №6 12 л.с, Флайер-1 Райт 12 л.с. Опять же не сильно мощней. 

Понятно, что когда появились полноценные двигатели, стали их и на дирижаблях использовать. Просто на таком моторе "Лебоди" возил троих на 98 км. 14-бис поставил рекорд, пронеся 1 пилота на 220 метров.

[Вандал]

Понятно, что когда появились полноценные двигатели, стали их и на дирижаблях использовать. Просто на таком моторе "Лебоди" возил троих на 98 км. 14-бис поставил рекорд, пронеся 1 пилота на 220 метров.

14-бис -- не показатель. Флаер-3 к тому времени уже десятки кругов накручивал. Вплоть до 1910 года 50 л.с. (даже 40) было обычной мощностью  для авиамотора. А для "Цеппелинов" все более мощные двигатели делали, да и для французских дирижаблей тоже предлагали моторы мощностью больше 100 л.с.

[Владимир Станкович]

Оффтоп - мне попалась занятная конспирологическая теория про дирижабли. Мол немецкие цеппелины в ПМВ успешно "фунциклировали" даже в условиях активной работы ПВО и гибель их от небоевых потерь была минимальна - и это с учетом режима эксплуатации. А после войны что у нас что у западников - неудача на неудаче - единственный успешный опыт это гудьировские малыши. Из этого по мнению  обозревателя вытекает две гипотезы. 1.Аварии дирижаблей это происки "массоновъ" за что то их невзлюбивших. 2. Немцы заныкали какой то важный секрет касающийся эксплуатации - позволявший им летать и не гробиться 

[ясмин джакмич]

2. Немцы заныкали какой то важный секрет касающийся эксплуатации - позволявший им летать и не гробиться 

Только наработанный опыт и прогресс + немецкая пунктуальность и организованность. В работе на такой конструкции как Дирижабль это вопрос выживания. И конструкции и людей на ней и внизу. 
Англичане - моряки с большим техническим заделом. Потому у них треть всех воздушных кораблей терялась. Вот у Американцев действительно выглядит заговором... "Боинга" и считающих затраты инженеров с криворукостью американских дирижаблистов (при всем уважении к адмиралу Моффету и лейтенанту Сеттлу с капитаном Розендейлом) 

[sanitareugen]

Вплоть до 1910 года 50 л.с. (даже 40) было обычной мощностью  для авиамотора. А для "Цеппелинов" все более мощные двигатели делали, да и для французских дирижаблей тоже предлагали моторы мощностью больше 100 л.с.

Я полагаю, что тут важнее не общая, а удельная мощность.

[sanitareugen]

Оффтоп - мне попалась занятная конспирологическая теория про дирижабли. Мол немецкие цеппелины в ПМВ успешно "фунциклировали" даже в условиях активной работы ПВО и гибель их от небоевых потерь была минимальна - и это с учетом режима эксплуатации. А после войны что у нас что у западников - неудача на неудаче - единственный успешный опыт это гудьировские малыши. Из этого по мнению  обозревателя вытекает две гипотезы. 1.Аварии дирижаблей это происки "массоновъ" за что то их невзлюбивших. 2. Немцы заныкали какой то важный секрет касающийся эксплуатации - позволявший им летать и не гробиться 

Раскрыта тайна долголетия ежей! Оказывается, нет никакой тайны! Да и живут они недолго...

Всего было построено 113 цеппелинов, из которых 88 во время войны. Аварии стали причиной гибели 25 дирижаблей, 46 погибли во время боевых операций, 6 потеряны по невыясненным обстоятельствам, 21 разобран по причине технического износа, 7 уничтожены собственными экипажами.