Мазовецкие потомки Елены Московской: очередное АИ про Александра Ягеллона

[Charles]

Форк на ФАИ вот этой вот темы:

https://www.alternatehistory.com/forum/threads/glory-of-mazovia-russia-and-poland-alexander-of-lithuania-has-a-daughter.561263/#post-25781241

Собственно - развилка. У Александра Ягеллона по мужской части не всё так плохо, как в РИ, и в 1499 году на свет появляется дочь - Елена Александровна.

Так как "вдовья доля" Елены Московской близка к Мазовии, и так как последние мазовские князья сватались к польским принцессам, будет так и тут. Кроме того, Александр Ягеллон пытался мириться с Пястами.

В 1518 году Елена Александровна Ягеллонка выходит замуж за Станислава Мазовецкого. Елена в ЭАИ явно проживёт дольше реала, так как бегства на родину не будет, но застанет ли свадьбу дочери - вопрос.

Дети от этого мазовецкого брака: Александра (1520-1570, вторая жена Сигизмунда Августа в ЭАИ) и Станислав Посмертный (1524-1576). За Станислава, вместо РИ-немецкого деда, выдают Софью Ягеллонку.

У Сигизмунда Августа с детьми плохо как в реале, тем более брак с двоюродной племянницей, пусть и редкой красавицей. Потому мазовецкие племянники - прямые наследники, и в 1573 году в Кракове коронуется Пяст.

Анна Ягеллонка в ЭАИ имеет большие шансы уехать в Австрию в 1555 году за Фердинанда Тирольского, Вельзер так и останется любовницей, а сыновья/дочери родятся скорее всего в законном браке.

В 1598 году по пресечении Рюриковичей польский король вспоминает, что в его жилах вообще-то есть некоторая толика крови Ивана III...

----------------------

Сейчас в теме обсуждаем, насколько сальтернативится мятеж Глинских, если у Елены полноценный вдовый двор и необходимость защищать интересы дочери. При этом отменять Ивана Грозного неохота, соль идеи теряется - а вот с тюремным сроком для Глинского в 1517 могут быть варианты.

 

Изменено 26 February пользователем Charles

[Charles]

После обсуждения немного поменяли имена внуков Елены Ивановны (и даты рождения).

В 1520 году родится мальчик, и назовут Конрадом (IV). Дочь Александра - в 1524 и именно она посмертный ребенок. В 1540х брак Конрада и Софьи Ягеллонки.

[Рюрик]

  В 2/26/2025, 5:33:03, Charles сказал:

назовут Конрадом (IV).

согласен

[Charles]

https://www.alternatehistory.com/forum/threads/glory-of-mazovia-russia-and-poland-alexander-of-lithuania-has-a-daughter.561263/page-3#post-25783262

Дошли до генеалогии

[Charles]

Возник вопрос - не получится ли тут повторить финт ушами с Михаилом Глинским из "Австро-Венгрии XVI века"?

[Рюрик]

  В 2/27/2025, 10:52:23, Charles сказал:

Возник вопрос - не получится ли тут повторить финт ушами с Михаилом Глинским из "Австро-Венгрии XVI века"?

а что за финт?

[Charles]

  В 2/27/2025, 10:59:26, Рюрик сказал:

а что за финт?

Ранний выкуп из тюрьмы на австрийскую службу, откуда он возвращается после отравления Елены и перехватывает регентство над Иваном. С другой стороны, аналога "царицы Анны Стефановны" ака австрийской прокси для Ивана Ивановича тут нет, так что овчинка стоит выделки только сильно умеренно.

[ЛАВ]

  В 2/26/2025, 3:45:28, Charles сказал:

В 1598 году по пресечении Рюриковичей польский король вспоминает, что в его жилах вообще-то есть некоторая толика крови Ивана III...

Будет ли Бориска "бес лести предан"(с)???))  Получит ли Шуйский хрен, а не власть???))

[Урус-хай]

  В 2/27/2025, 1:18:49, ЛАВ сказал:

Будет ли Бориска "бес лести предан"(с)???)) Получит ли Шуйский хрен, а не власть???))

Если у короля ума больше и он более веротерпимый...

Он смотрит на сыновей и усаживает на трон России самого младшего, Яна. С сменой католичества на православие.

Потом аккуратная привязка. Главное - а какие события будут в этом веке?

Например, Польша не участвует в Ливонской войне, а просто вместе с Русским царством пилит Ливонию.

..

[Shnurre]

Интересная тема.
Но, ИМХО, думать про династические последствия в конце XVI в. преждевременно. На счет мятежа Глинского действительно, думаю, все может обойтись без существенных изменений, но вот война 1512-1522 точно альтернативится и как бы вообще не отменяется - в конце концов именно арест и смерть Елены был поводом для начала войны. Да и, в целом, отношения между Москвой и Литвой могут быть не такими враждебными, что, опять же, снижает вероятность войны.
А даже просто изменение сроков войны (уж не говоря про ее отмену) - способно привести к огромным изменениям.

UPD: расписал в англоязычной теме чуть подробнее. Но, ИМХО, прежде чем говорить про династические последствия во второй половине XVI века, хорошо бы разобраться с тем, какие ближайшие последствия развилки. А они только в приложении к ВКМ могут быть абсолютно монументальными

Изменено 19 March пользователем Shnurre