АИ-Ваха-40-тыщь

["Ди"]

Понятно, что Молот Войны это про мрачняк и эпичность, но учитывая разные странноватые особенности канонических (по крайней мере сейчас) материалов и некоторой бессмысленной непоследовательности хочется иногда "отремонтировать империю" и сделать более нравящуюся лично вам версию с молотами и болтерами.

Лично я набросал вот такой вариант:

- сократить сроки с тысяч лет до столетий, а то уже смешно просто;
- к лешему адмехов с их шизой на святость тостеров, ибо технология важна и должна быть достаточно доступна, даже если с оговорками;
- эльдар тоже к черту (слишком уж человеки), а вместо них пришельцы типа протоссов, орки ближе к варкрафтовским в виде космических кочевников и техноварваров (и симпатичными орчихами), тирады ближе к зергам и обживают планеты не сжирая их;
- люди, будучи геномодификантами-адаптоидами, имеют множество подвидов и субрас (эльфы, гномы, великаны, хоббиты и прочие) со своими особенностями и способностями, а также полукровками;
- само Царство Людей культурно и визуально больше основано на индо-персидско-арабском культурном фоне в аниме-вариации на тему «1000 и 1 Ночи» (вроде фракции «Хакислам/HaqqIslam» из «Infinity The Game»), поскольку Импи турк, ага;
- ну и по аналогии с «оазисом в пустыне» = звездам в бесконечности космоса, Империя достаточно феодальна, но при этом сохраняет вменяемый уровень единства благодаря торговле, общественным организациям и общегосударственным структурам, осуществляющим регулярную связь и обмен между мирами человечества;
- псионика есть, но это воспринимается не как хтоническая аномалия, а часть развития человеческого естества, наряду с йогой, ментатством и имплантами и т. д. (больше, наверное, как пси в «СтарКрафте», ну или как биотика из МЭ);
- религия или скорее философичное почитание человека и его разума, точнее их совершенствования для превращения Вселенной в дом людской... что-то вроде «Коль ты человек, значит ты победитель, а значит «чужим» придется уйти»;
- Император не вечный (вся эта фигня с бессмертием идет куда подальше), а «совершенный человек», то есть результат проекта модификации человека времен ТЭТ для достижения максимально идеальных параметров, возможный для человека без потери человечности, так сказать. Ну и да, сей падишах-император правит до сих пор, точнее правят сменяющие друг-друга клоны Импи, перенимающие его личностный слепок.
- технологии достаточно развиты, но при этом парадоксальным образом создают возможности для ведения ближнего боя и применения пси-колдунства, да и общая стилистика техники и технологий не страдает гротеском, а стремиться добиваться сочетания изящества и красоты с функциональностью (фратрии и мастера считают производство механизмов и машин не просто процессом, а искусством)

 

Довольно коротко и грубо, но, надеюсь, основная мысль ясна... Кстати, "Султанат" из "DW", неплохой экземплярчик для примера технологий с соответствующим этническим окрасом... Хотелось бы узнать и о ваших альтернативках и переделках "Вахи";)

Изменено 13 August пользователем "Ди"

[sigulin.maxim]

Довольно коротко и грубо, но, надеюсь, основная мысль ясна.

Так худлит писать надо. Но пока мне кажется что у вас получается что то вроде Дюны с инопланетянами и магическими расами.

[sanitareugen]

Как "усовершенствование Вархаммера" - никуда не годится. Как самостоятельный мир - успехов в написании! Но прежде хотя бы рассказа - не оценим.

[Qwestor]

Абсолютная Ересь, но как самостоятельный худлит неплохо. Я бы почитал.

[Дарт Аньян]

Присоединяюсь к комментариям выше. Ваху так не скорректируешь - слишком уж глубоки корректировки. Это уже, считай, новый сеттинг - пускай и вдохновлён он Вахой. Так почему бы его не развить из концепта в полноценное произведение? 

[glinkovski]

Император«совершенный человек», то есть результат проекта модификации человека

Вот это- самое интересное..

Кстати перекликается с Элитой Элит Золотникова

Императора,по сути,выбирают..модифицированные,прошедшие ряд антропопрогрессий..

Надо понимать,выбирая наиболее удачную на данный момент "модель"..Что,кстати,исключает борьбу за власть..

для человека без потери человечности, так сказать

Она НЕИЗБЕЖНО происходит именно в процессе Восхождения..Или начинает таковой казатся...тем кто стоит на месте..Идет набор ДЭ  и,следовательно,потеря конфуцианского ДАО..

ДэДао, Небесный Мандат просто-заметки..

https://proza.ru/2023/10/12/51

Изменено 15 August пользователем glinkovski

[ALL]

Надо понимать,выбирая наиболее удачную на данный момент "модель"..Что,кстати,исключает борьбу за власть..

"- Я -самая удачная модель!"

"- Нет!  Я - самая удачна модель!"

"- Где моя дубина?!"

" - Где мой дом родной мой двуручный меч?!!!"

И пошло-поехало...

[glinkovski]

И пошло-поехало...

 

Старый Мир умрал в муках..
Под огнем пулеметов Максима..
Нет,не первый раз и не последний
на Земле такое- случилось..

Мясо начали есть обезьянки
вещи века- сделались- Хищны
Выведение Человека...
Всяк,кто "прошлой модели"-
лишний..

Деснейленд,идет в нем
сансара
бесконечным ,замкнутым кругом


Наслсждайся там- каруселью..
Или- выйди вон..

Вьюга
чувст животных,пустых "мыслей"..
Пелена...ей морок- реальность
создана
для игры,"детям"

ну а те,кто тут повзрослели..
те- выходят
и- нет их

Нет,из тех кто сумел,Брахманов..
пожелает кто- новой Игрушки..

Скажет Миру..-Любите!..суки..))
И Планета..Райскою станет..

Изменено 15 August пользователем glinkovski

[wario]

копать нужно в тему олдхаммера, тот который и был 4000 но нолик ему дорисовали для эпичности, где есть полуэльдары, хаос это панки, а орки могут выпить в одном баре с людьми

[TunderTunder]

отремонтировать империю

Нужен новый мессия, со своим крестовым походом.

Погружаемся в техноересь, строим нормальный флот который хоть через варп хоть через паутину древних пройдет. Никакого архитектурного гигантизма, побольше двигателей, орудий, вспомогательных систем.

По тактике, эвакуация гражданских и сразу экстерминатус. Нет гражданских - сразу экстерминатус. Все бои принимать на орбите, и желательно за полвитка от противника. Кхорн плакать.

Суперсолдат выкидываем нафиг, самим разработать невозможно, отступники закончатся слишком быстро.

Дальше, сесть за переговоры с Тау, выбить для себя режим тишины и исчезновение части фронта.

Постукать жуков в межпланетном пространстве, благо цель крупная, если повезёт зачистить паутину от темных садистов. Бомбами разумеется.

Дальше заявляемся на Терру или где там сейчас Жиля, и объясняем, что мы как бы за человечество, но не за императора или за всю эту церковную шелуху и просим территорию/людей/ресурсы. 

При отказе-аресте с последующей казнью разбомбить Терру с Марсом в груду камней. 

Ну а дальше думать за некронов, жуков и орков.

У ельдар там свои дела.

Это я к чему, планет много, просто чрезвычайно много, но точно меньше чем релятивистики. 

Систему в виде империума даже Император пофиксить не сможет, нужно сжечь все дотла и разбудить корабль темной эры технологий из криосна.

[Qwestor]

Погружаемся в техноересь, строим нормальный флот

Флот и так нормальный

По тактике, эвакуация гражданских и сразу экстерминатус. Нет гражданских - сразу экстерминатус

Обычно так не делают только потому, что Экстерминатус крайнее решение. Обычно эвакуации проводят.

 

Разверну: Экстерминатус не применяют просто так, обычно, его применение означает что планета потеряна, и эвакуировать с нее особо нечего. И то, что то да вытаскивают. Незабвенный Криптман по началу тоже эвакуацию проводил, но чем ближе был Флот-улей Теранид, тем меньше времени оставалось. 

Все бои принимать на орбите, и желательно за полвитка от противника. Кхорн плакать.

Кхорн варп-бяка и плакать будете вы. Кровавыми слезами. А что там с остальными богами хаоса?)))

отступники закончатся слишком быстро.

ну-ну

Дальше, сесть за переговоры с Тау, выбить для себя режим тишины и исчезновение части фронта.

Зачем? Тау, крайне незначительная сила в галактике. Единственная причина, почему они вообще есть в фракциях это миньки и желание ГВ. И кстати, несмотря на внешний sifi лоск, они все еще отстают от Империума в технологиях. По всем фронтам.

Постукать жуков в межпланетном пространстве, благо цель крупная

Ну попробуйте. Это же тааак просто.

если повезёт зачистить паутину от темных садистов. Бомбами разумеется.

Боюсь, темные садисты сами кого хочешь зачистят, если почуствуют реальную опасность. Тут как минимум нужно техническое превосходство, каторого нет разумеется(Они блин звезды воруют походя!!!).

При отказе-аресте с последующей казнью разбомбить Терру с Марсом в груду камней. 

После чего открывается второе Око Ужаса. Вместе с Великим Разломом. Ну спасибо, прям пословица про обезьяну с гранатой вспоминается. 

Дальше заявляемся на Терру

Ну разумеется. Это же так просто, попасть в самую охраняемую систему в галактике.

 

Впрочем, ничего из этого не будет, как только вы начнете представлять из себя серьезную опасность для Империума, быстренько соберется Крестовый поход на вас, Миханикус притащит свои игрушки из закрамаов и от вашей "технологичной" и "просвешенной" империи не останется даже воспоминаний.

Изменено 16 August пользователем Qwestor

[Роман Тишулин]

Пока не очень понятно, что к чему. Какие-то наброски. Тут хотя бы чу-чуть местный лор прописать, а там видно будет. 

["Ди"]

Нужен новый мессия, со своим крестовым походом.

   Вообще необязательно, достаточно просто разделить Империум на отдельные Примаршьи королевства, где они смогут все обустроить намного быстрее и проще, а дальше уж можно посмотреть что будет. Даже "сейчас" есть Ультрамар Жиллимана и контролируемая им часть Империи, а есть Лев и его "Львиный Протекторат" на Темной Стороне.

   У меня недавно была идея "Волчьего Конунгства"

Есть такой любительский комикс по ВХ под названием «Wolf and Sister» за авторством Nacho Fernandez`а, который частенько ругают за «неканон», но лично мне нравится...

Так вот, возник вопрос под впечатлением от концовки, согласно которой у КосмоВолков «теперь» есть собственные сёстры битвы или Валькирии, а также союзные скваты со своими технологиями — «насколько лорно и канонично было бы создание своего рода Вольчьей Империи после Ереси или 13-го ЧКП или при каком-нибудь другом кризисе?».

Имеется в виду не отделение от Империума или охаосение, а скорее что-то вроде Королевства Ультрамар — т. е. крупный анклав под защитой КосмоВолков со своими культурно-этническими особенностями и спецификой тамошних обитателей.

Типа:
1) КосмоВолки = Космоволки, лидеры и хранители, основа всего
2) скваты = космогномы, огрины поумнее = великаны и т.п. полулюди отсылающие к скандинавской мифологии
3) свои сестры битвы и безмолвия = Валькирии
4) своя гвардия/ауксилия = викинги/варяги с поправкой на оснащение и прочее подвинутое, стена щитов и хирды, упор на топоры из холодняка и всё-такое

Мнения, предложения, идеи?

Пара комментариев к этому

Все вполне в рамках.
>Волчий протекторат
возможен, особенно под очередную Трещину в Небе. Здесь, вроде, все норм.
>Нехватка Волков.
Система Ультрамара - пенсионные идут агрономами и косарями. Особо много их держать не надо - собственно, с "нехваткой" можно договориться и до того, что "на Фенрисе Волков нет". Уж на Ультрамаре с дрочем на Ко-Кодексы и ограничения численности морячков хватает, а у Волков-то то проблем явно меньше.
>Сестры Безмолвия
Сестрички Бликвинг происходили на фоне того, что Сестры Безмолвия были практически расформированы, и париям буквально жрать нечего было, а не то что бы за них дрались. Опять, Волки - почтенный орден. Могут позволить.
>Сестры Битвы
Очарованный воплями "за Всеотца" малый, изначально небоевой монастырь ордена "Чистый Снег", чье благоденствие подпитывается амбициями Экклезиархии и волчьими корешами из Инквизиции. Разногласия с Волками разрешены формулировкой "почитают разные аспекты". Все друг дружку уважают, патамучта ссыкунов нет, пастук хароший, гы, ксеномрази потешно на куски рпзлетаются, а чо еще надо.
>скваты
Колония, значится, крушение там... найдены Волками когда отбивались от гонявшего на извращенном, готически-чорном с проплешинами мамонте Вуглускра, Терменвокса Хаоса.

А! Еще чтобы так в книжках написали:
Лисодевочки сопровождают Волков, действуя на основании Шерстяного Пакта - соглашения 317го Конклава Инквизии и сантехников венерианского подразделения техножречества Марса. Текст его доступен только младшим чинам Арбитрес и Старшему кустодию. Все прочие кто попробует проявить интерес к событиям 317го Конклава немедленно обнаружат себя посреди Коммораги с табличкой "Джагатай - дурак" и без порток.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Пока не очень понятно, что к чему. Какие-то наброски.

Ну да, просто хотелось бы нормальной Имперской Человеческой Сверхдержавы, но нынешний Империум больше страна-мем, как по мне. Поэтому и попробовал изложить типа "отзеркаленный" более функциональный "Султанат". Я правда не писатель, потому вышло весьма сумбурно, за что извиняюсь. 

   Можно было бы попробовать выстроить Империю на базе Китая - например в "Red Alert: CORONA Mod" у китайцев получилась весьма колоритная Небесная Империя, совмещающая старину и суперпродвинутые технологии -, но для большинства это было бы слишком чуждо. Потому и идея со смуглыми девочками - они нравятся многим.

   В принципе можно было бы попробовать сыграть на патриотизме и выдать что-то в духе "Сказок Старой Руси", но не знаю...

   Конечно можно попросту облагородить Империум выдав ему что-то типа "Высокого Средневековья" - броня рыцарей из "Овервотча" и прочие германо-скандинавские техноштучки в сочетании с молотами и булавами. Глазные протезы в виде изящных полумасок вместо красной линзы на полбашки и красивые башни "замковых городов" вместо хаотичного улья и т.д.

 

Это все варианты. но вот в каком из них, хоть какой-то смысл?

Изменено 21 August пользователем "Ди"

[Роман Тишулин]

Так вот, возник вопрос под впечатлением от концовки, согласно которой у КосмоВолков «теперь» есть собственные сёстры битвы или Валькирии, а также союзные скваты со своими технологиями — «насколько лорно и канонично было бы создание своего рода Вольчьей Империи после Ереси или 13-го ЧКП или при каком-нибудь другом кризисе?». Имеется в виду не отделение от Империума или охаосение, а скорее что-то вроде Королевства Ультрамар — т. е. крупный анклав под защитой КосмоВолков со своими культурно-этническими особенностями и спецификой тамошних обитателей. Типа: 1) КосмоВолки = Космоволки, лидеры и хранители, основа всего 2) скваты = космогномы, огрины поумнее = великаны и т.п. полулюди отсылающие к скандинавской мифологии 3) свои сестры битвы и безмолвия = Валькирии 4) своя гвардия/ауксилия = викинги/варяги с поправкой на оснащение и прочее подвинутое, стена щитов и хирды, упор на топоры из холодняка и всё-такое Мнения, предложения, идеи?

Блин... А что) звучит неплохо) тут можно было бы даже расписать раскол империума скажем после ереси хоруса. Допустим на почве кодекса жиллимана о разделении легионов. Кстати в первых редакциях у волков был свой "гарем" из валькирий. Так что они были более хадкорными викингами, которые хотели не только жрать, бухать и браку, но и баб.