Ранее изобретение огнемета

[Mamay]

Определение "греческого огня" из Вики.

Гре́ческий ого́нь (или жидкий огонь) — горючая смесь, применявшаяся в военных целях во времена Средневековья. Впервые горючая смесь «Греческий огонь» была использована византийцами в морских битвах. Применялся в византийской армии и флоте в морских боях и при осаде крепостей. Для метания использовались медные трубы (на кораблях), ручные сифоны (хейросифоны), «пламенные рога». Греческий огонь также помещался в бочки и глиняные сосуды, а затем забрасывался метательными машинами при осаде крепостей.

Как видно из описания, которое подтверждается хрониками, "греческий огонь" в византийской армии применялся исключительно для штурма крепостей, при чем как БЧ (в виде бочек и сосудов) для катапульт, о применении как на море (выброс огнесмеси через ствол) речи не шло. Из описания морская установка с «греческим огнём» представляла собой медную трубу — «сифон», или сифонофор, через который с грохотом извергалась жидкая смесь. В качестве выталкивающей силы использовался сжатый воздух или мехи наподобие кузнечных. Позже появилось портативное ручное устройство для метания — хейросифон.

Не знаю как там сжимали воздух на технологиях раннего средневековья, но поршневые насосы были изобретены, а значит используя его вполне можно достигнуть кратковременного пикового значения давления необходимого для выброса жидкости на расстояние до 20-40 метров. В общем технологии, позволяющие производить некое подобие огнеметов были. При том именно благодаря им Византия благополучно отбивалась от арабов на море. Вопрос - почему не сделали передвижной вариант огнемета для армии? Скажем на телегах каких-то. Психологический эффект огнеметного выстрела по наступающей арабской конницы может быть потрясающим. Потери минимальные, но все в ужасе бегут. При том, по моим прикидкам установок нужно в пределах 10 шт на крыло.

Какие есть соображения о возможности изготовления и использования?

[Sverv]

А когда c крепостной стены вниз на осаждающих льется масло или летит связка сухой травы пропитанная горючей смесью - это не считается?

То есть что важно - насос, смесь или тактика применения?

Изменено 7 часов назад пользователем Sverv

[Сеня]

Предположим, мы строим «Сифонофор на повозке» (греч. Siphonophoros hamaxa).

1. Весовая сводка (Масса конструкции)

Чтобы телега не развалилась от отдачи и веса, а расчет не убили первой же стрелой, это не может быть просто садовая тачка.

• Базовая повозка: Усиленная двухколесная или (скорее) четырехколесная телега. Учитывая нагрузку и бездорожье поля боя — 300–400 кг.

• Бронирование: Расчет нужно закрыть от стрел. Нужны деревянные щиты (мантелеты) спереди и с боков, обшитые кожей или тонким железом (от зажигательных стрел). Площадь защиты ~6 м². Вес (дуб 3-4 см + крепеж) — минимум 150–200 кг.

• Сифонная установка (бронза):

  • Насос (двухпоршневой, как у Ктесибия), шарнир, сама труба (ствол). Бронза тяжелая. Вес установки — 80–100 кг.

• Резервуар и топливо:

  • Чтобы это имело смысл, нужен запас хотя бы на 2–3 минуты боя. Расход мощного сифона — около 1–2 литров в секунду.

  • Запас смеси: ~150–200 литров. Плотность нефти ~0.9. Вес смеси — 180 кг.

  • Котёл/резервуар (медь/керамика) + топка (смесь нужно греть для текучести и воспламенения) + запас дров/угля — ~100 кг.

• Экипаж (4 человека):

  • 1 возница (управляет лошадьми).

  • 2 качальщика (работают на насосе — это тяжелый физический труд).

  • 1 стрелок (направляет сифон).

  • Вес с доспехами (4 × 80 кг) — 320 кг.

ИТОГО вес снаряженной боевой единицы: ~1100–1300 кг (1.1–1.3 тонны).

---

2. Ходовые характеристики (Мобильность)

Для перемещения 1.3 тонны по пересеченной местности (трава, грязь, пашня — это не римская дорога) нужны:

• Тягловая сила: Либо 2 очень мощных тяжеловоза (которых в Византии было мало, в основном использовали мулов и легких коней), либо 4 вола.

  • Волы: Скорость 3–4 км/ч. Не убежать, не догнать.

  • Кони: Скорость рысью возможна, но телега без рессор на такой скорости превратит котел с кипящей нефтью в бомбу.

• Скорость на поле боя: Реальная скорость — шаг человека (5 км/ч).

• Маневренность: Радиус разворота четырехколесной телеги — 5–8 метров. Развернуться на месте, чтобы встретить атаку с фланга, невозможно.

---

3. Боевые характеристики (Огневая мощь)

• Дальность стрельбы:

  • При идеальных условиях (штиль, полная мощность насоса): 25–30 метров.

  • Против ветра: Опасно для себя, стрельба невозможна.

• Сектор обстрела:

  • Ограничен амбразурой в щитах. Примерно 60 градусов перед собой.

• Скорострельность/Длительность:

  • Непрерывная струя возможна, пока есть давление. Но качальщики выдохнутся через 30–60 секунд активной работы.

  • Реальный режим: короткие «плевки» по 3–5 секунд.

---

4. Сценарий боевого применения (Расчет эффективности)

Представим: 10 таких телег выезжают на фланг против арабской конницы.

1. Дистанция 200 м: Арабы видят медленные телеги. Их лучники начинают навесную стрельбу. Телеги защищены щитами, но лошади/волы — нет (бронировать еще и 4 коней — это запредельный вес и стоимость).

2. Дистанция 100 м: Раненые лошади начинают биться в упряжке, телеги встают или переворачиваются. Смесь внутри котлов плещется. Горящие угли из топки (нужной для подогрева смеси) высыпаются на деревянный пол телеги.

3. Дистанция 50 м: Арабская легкая кавалерия просто объезжает неподвижные телеги с флангов и тыла (где защиты нет).

4. Результат: Телеги сожжены или захвачены без единого выстрела, так как враг не подошел на дистанцию 25 метров.

Вывод по расчёту

Технически построить такую телегу было возможно.
Но с точки зрения соотношения «Стоимость/Эффективность» это катастрофа:

• Цена: Бронзовый насос + дефицитная нефть + 4 обученных специалиста + кони = стоимость оснащения отряда из 20–30 конных лучников.

• Уязвимость: 100%. Огромная, медленная, взрывоопасная цель.

• Эффективность: Нулевая против маневренного противника.

Единственный вариант, где это могло сработать — оборона ворот крепости (выкатить из ворот, сжечь таран, закатить обратно) или узкого моста. В чистом поле (Field Battle) эта установка бесполезна.

[Число пи]

Опубликовано: 40 минут назад

Ну вот мы и дошли до танков в средневековье(пусть и с огнëм, а не снарядом). Только ещё хуже, чем у да Винчи. 

 

Изменено 7 часов назад пользователем Число пи

[Sverv]

Ну вот мы и дошли до танков в средневековье

Напалмовые копья?

Или огнеметные гренадеры?

Изменено 5 часов назад пользователем Sverv