Ранее изобретение огнемета

[Sverv]

Это проходит один раз. В дальнейшем уже в курсе и дальности плюс, минус и что делать с этими неуклюжими машинами

Вроде как и да, с другой стороны, крупные битвы происходили раз в поколение, а в мелкие стычки привозить огнеметы неудобно.

В итоге враги будут знать что у ромеев есть огнеметательные машины, но пока те не выстрелят - не будут точно знать где они установлены перед началом битвы, если не будет перебежчика имевшего доступ к государственной тайне. Даже для полководцев арабов или персов "это" будет выглядеть с первого взгляда как что угодно, "ромеи на любую подлость способны".

Впрочем, все еще не понимаю, чем не нравится метать глинянные горшки с огнесмесью при помощи катапульт или тяжелых гастрафетов. Если бы секрет греческого огня не был утерян и крестоноснцы привезли его в Европу - это был бы основной способ метания огня, а не странные ручные насосы, стоящие как когг.

 

Изменено 7 January пользователем Sverv

[Sverv]

Что касается исторического ручного огнемета, есть изображение (Источник: Parangelmata Poliorcetica автор Герон Византийский)

 

Изменено 7 January пользователем Sverv

[Sverv]

Ну или просто ручные напалмовые гранаты. https://www.antiquities.co.uk/blog/byzantine/byzantine-fire-grenades/

Изменено 7 January пользователем Sverv

[Mamay]

Это проходит один раз. В дальнейшем уже в курсе и дальности плюс, минус и

Достаточно выиграть генеральное сражение. Страх перед последствиями ожогов, это хороший такой пунктик в ослабление боевого духа исламской армии.

что делать с этими неуклюжими машинами

До следующих номадов оставить.

[Mamay]

Впрочем, все еще не понимаю, чем не нравится метать глинянные горшки с огнесмесью при помощи катапульт или тяжелых гастрафетов.

Высокий деморализующий эффект при применении именно огнемета.

[Sverv]

Высокий деморализующий эффект при применении именно огнемета.

То есть интересует именно струя направленная параллельно земле, а не лужа под ногами или струя льющаяся вертикально - из котла со стены?

До следующих номадов оставить.

Не выйдет. быстро проржавеет, шланги прогниют, стыки просохнут, поскольку из чистой меди/бронзы не выйдет весь огнемет сделать - в его составе будут элементы из кож, меха и промазанные разными смесями на основе жира или воска. А огневые смеси и сами по себе весьма химически активны.

Ограниченно - можно, но придется регулярно обновлять расходные элементы и следить за сохранностью. На флоте есть для этого люди, понимающие инженерное дело, в армии с этим хуже.

Изменено 7 January пользователем Sverv

[Число пи]

А в какой именно битве использовать будем? Могут быть обстоятельства, которые помешают использованию огнемëта или сделают его использование малоэффективным и т.п.

[Sverv]

А в какой именно битве использовать будем?

https://homsk.com/upload/media/entries/2020-06/01/24073-entry-15-1591021288.jpg 

Автор может на картинном изображении битвы при Манцикерте ткнуть пальцем, где поставить огнеметы.

Изменено 7 January пользователем Sverv

[Mamay]

струя льющаяся вертикально - из котла со стены?

Может подпалить стену. Хотя эффект огненного рва, замазученного перед боем, трудно переоценить.

На флоте есть для этого люди, условно понимающие инженерное дело, в армии с этим хуже.

Ну может на флот их как-то приспособить.

Автор может на картинном изображении битвы при Манцикерте ткнуть пальцем, где поставить огнеметы.

На картине не видно шатра Андроника Дуки. В этой битве достаточно 1 огнемета установленного именно там.

Наверное, другой смерти предатели Отечества и не заслуживают. Андроник Дука и Флавий Фока - 2 урода, действия которых нанесли непоправимый ущерб Второму Риму. Византия пала именно из-за внутреннего предательства.

Изменено 7 January пользователем Mamay

[sergey289121]

А вообще раздумываю над внезапно подъемными перед конницей заграждениями. Что-то типа рогаток. В 5-7 метрах перед основной линией пехоты.

Зачем что-то выдумывать? Есть же чеснок. вот его и использовать. Для большей эффективности связать(веревкой) чеснок в виде коврика и добавить колья по краям для забивания в землю. Перед боем положить в 20-30 метрах от строя и забить колья в землю - от чарджа поможет. Да и по стоимости будет дешевле, как максимум добавляется стоимость одного чеснока на коврик и все. В отличии от всяких сифонов которые требуют особого обращения.

[Mamay]

Есть же чеснок. вот его и использовать. Для большей эффективности связать(веревкой) чеснок в виде коврика и добавить колья по краям для забивания в землю. Перед боем положить в 20-30 метрах от строя и забить колья в землю - от чарджа поможет.

Кол (даже не осиновый) останавливает коня и иногда вместе с всадником мгновенно и навсегда. Чеснок не обладает таким останавливающим действием. 20-30 метров, даже для травмированной лошади, могут не оказаться не преодолимым препятствием. 

Да и по стоимости будет дешевле, как максимум добавляется стоимость одного чеснока на коврик и все.

Это вряд ли. Стоимость стального чеснока ни как не сравниться в средние века с деревянным колом.

В отличии от всяких сифонов которые требуют особого обращения.

Это отдельная тема, я в том посте про колья писал.

[sergey289121]

Кол (даже не осиновый) останавливает коня и иногда вместе с всадником мгновенно и навсегда. Чеснок не обладает таким останавливающим действием. 20-30 метров, даже для травмированной лошади, могут не оказаться не преодолимым препятствием.

Значит надо отодвинуть на 50-60м и все.

Это вряд ли. Стоимость стального чеснока ни как не сравниться в средние века с деревянным колом.

Не сравнится, но это и не нужно, чеснок делается один раз и потом только веревку менять. На порядки легче перевозить и использовать, что наиболее важно. Также чеснок многоразовый в отличии от кольев и после боя его проще собрать и подготовить к новому использованию.

[Mamay]

Не сравнится, но это и не нужно, чеснок делается один раз и потом только веревку менять. На порядки легче перевозить и использовать, что наиболее важно. Также чеснок многоразовый в отличии от кольев и после боя его проще собрать и подготовить к новому использованию.

Вы просто не представляете насколько было ценно железо в Среднее Века. Деревянные лопаты они не от хорошей жизни. Топор - семейная реликвия передающаяся от поколения к поколению. Меч - оружие оч состоятельного человека.

[Число пи]

Опубликовано

Ну так и мы то не о варварских окраинах, а о империи. В которой несколько десятков тысяч человек вооружены железным оружием и доспехами. 

[sergey289121]

Вы просто не представляете насколько было ценно железо в Среднее Века. Деревянные лопаты они не от хорошей жизни. Топор - семейная реликвия передающаяся от поколения к поколению. Меч - оружие оч состоятельного человека.

Ну тогда точно никаких огнеметов.

[dragon.nur]

Голод выгнал серого из лесу!

[Canis Dirus]

кстати если есть попаданец, то проще динамитные снаряды требушетами метать- толку будет в разы больше

Вы только что гексалогия «Велизарий», Эрика Флинта и Девида Дрейка. Там одним из первых изобретений были примитивные пороховые гранаты, с фитильными запалами, для пращников.

[Mamay]

Ну тогда точно никаких огнеметов.

Огнеметы отдельно (Византия), колья отдельно (Русь).

[Число пи]

Опубликовано

Впервые вижу человека, который сделал столько ошибок в словах "котлеты" и "мухи".