Летающий корабль

[марик]

Я подозреваю всем попадался в том или ином виде летающий корабль в книгах. Причем передрали его из морского, прямо в том же виде с парусами и прочей лабудой вроде штурвала. 

 

Будем реалистами хе-хе. Даже если существует некий минерал а-ля незнайка на луне, убирающий гравитацию воздушный корабль НЕ может выглядить как морской парусник.

1.  В том случае, если люди не полные идиоты они делают двигатель, из того самого минерала, из смещающихся кусков. то есть движение не чисто вверх, а в зависимости от расположения частей вперед, вниз, вбок. Это, безусловно, не так просто, должны быть хорошие математики и расчеты в зависимости от размеров минерала, веса и прочих бла-бла. Не надо забывать, что и любые вещи будут летать и если с людьми это решается элементарно, наличием вбитых в стены/потолок/пол колец, за которые цепляются рукам и ногами, но фактически имеем невесомость и все должно крепиться.

1. 1. Допустим сила всегда действует строго вверх, правда не очень понятно почему минерал давно не отбыл в космос и не отправил туда атмосферу, но это мелочи жизни. тогда, действительно, потребуются паруса, но здесь засада. Чтоб опять же не улететь в космос, нужно четко знать сколько требуется для поднятия корабля. Но он же не статичный. груз меняется, особенно на торговом. то есть все ж суперкарго должен быть хорошим математиком и четко знать на какую высоту поднимется при какой нагрузке. Или уметь экранировать часть силы вверх. А это опять двигатель, возвращаемся к пункту 1. Опять же проще летать на паровом или мазутном, а то и на дровах, если чистая антигравитция исключительно вверх, чем использовать паруса. но, это уже 18 век. а до того можно и так. 

2. Ну зачем нужна каплевидная форма, а не большое пузо в виде трюма, вроде объяснять не требуется. плюс оно должно быть плоское. Далеко не везде есть возможность сесть на подготовленный участок. Кстати, вспоминается, как реальные дирижабли стыковались. А если не в городе? Что то даже на днище должно предохранять при жесткой посадке. 

3. Материал. Чем легче, тем лучше. То есть явно не могучие дубы, а скорее фанера. с до\ругой стороны, а как с пиратами. Обязательно появятся. Как и правила движения над заселеными районами. Кто кого пропускает при посадке, причем скорее всего над городом запрещено летать больше сколько то тонн. помеха справа и огни. в таком роде. 

4. Самое главное. Чем больше груз, тем дешевле перевозка. И переброска войск. В результате нормальных дорог просто нет. Они не нужны. Зато прямо напрашивается огромное количество мелких суденышек, типа автомобили. от личных малолитражек до камазов. и это фактически с каменного века. все ходят под парусом сверху и дома просто обязаны иметь другую архитектуру. плоские крыши для посадки, каменный фундамент или площадку в большом дворе. отсюда вытекает совсем интересное следствие, размер личного участка должен быть больше, зато стены вокруг города практически бесполезны. любые кочевники не особо опасны. их достаточно просто гонять сверху и можно спокойно висеть под облаками, когда пришли грабить. 

. 

Надеюсь у кого то есть идеи помимо предложенного в дополнение. 

 

    

 

[Звёзды Светят]

[Звёзды Светят]

Вот этот кораблик  на каком принципе работал? -

 

[sergey289121]

Или уметь экранировать часть силы вверх. А это опять двигатель, возвращаемся к пункту 1.

Так можно и без двигателя экранировать, вручную или пр помощи энергии ветра, также как двигатель ветряной мельницы работает.

ома просто обязаны иметь другую архитектуру

Далеко не та, посадочная площадка это отдельный элемент, архитектура не изменится. Но вот оборонительные сооружения изменятся.

Ну зачем нужна каплевидная форма, а не большое пузо в виде трюма, вроде объяснять не требуется. плюс оно должно быть плоское. Далеко не везде есть возможность сесть на подготовленный участок. Кстати, вспоминается, как реальные дирижабли стыковались. А если не в городе? Что то даже на днище должно предохранять при жесткой посадке. 

Требуется, тем более это не дирижабль. Потому плоская палуба возможна, даже нужна если паруса используются. Плоское днище не всегда нужно, если есть шасси, а также если предполагается посадка на воду что в большинстве случаев проще и удобнее для большей части истории. Для предохранения днища есть шасси. Скорее всего в виде полозьев.

 

[марик]

Да я вот вобще не вижу смысла в реальном корабле. Полозья это хорошо, но все остальное, кроме жесткой палубы лишнее. Достаточно ребра сделать жесткими и натянуть материю. И тут конечно крайне важны ТТХ того самого минерала.  Знайке хватило на ракету небольших два куска, умещающихся на линейке. А остальных авторов вопрос совсем не освещается. Ну есть такие камни. 

 

[Sverv]

Надеюсь у кого то есть идеи помимо предложенного в дополнение. 

А как же символизм? Корабль плывет по небу потому, что похож на корабль плывущий по воде.

В эпоху мифов и легенд символизм важнее математики.

Изменено Saturday в 16:13 пользователем Sverv

[Число пи]

А остальных авторов вопрос совсем не освещается. Ну есть такие камни. 

Вроде Гулливер в третьей или четвëртой книге летающий город, который таким минералом управляется повстречал. Подробностей не помню. 

[sergey289121]

Да я вот вобще не вижу смысла в реальном корабле. Полозья это хорошо, но все остальное, кроме жесткой палубы лишнее. Достаточно ребра сделать жесткими и натянуть материю. И тут конечно крайне важны ТТХ того самого минерала.  Знайке хватило на ракету небольших два куска, умещающихся на линейке. А остальных авторов вопрос совсем не освещается. Ну есть такие камни. 

Скорее баржа(самоходная/несамоходная) для посадки на воду. Не понятно для чего ребра и материя. Самый простой вариант это нулевой элемент из Масс Эффект взять, заодно и проблему с гравитацией/антигравитацией обойти легко, но для его использования нужно электричество также. Так что с 19 века либо раньше электричество открывать.

[imnot]

КО:

Поскольку воздухоплавание ничем не отличается от погруженного плавания в других средах, то и эволюция будет идти по схожему пути с морским плаваньем, с поправкой на плотность среды.

А дальше эволюция будет зависеть от момента обнаружения вау-эффекта. Предположим что это чудо-дерево обнаружено в палеолите, потому что существует само по себе.

В первую очередь на это обратят свое внимание уже первые, но не самые умные гоминиды. К началу неолита летательная техника уже приобретет полное распространение.

Сбалансированные доски на которых отталкиваются от земли руками или шестами. Палки-леталки или даже бруски-прыгунки, разгрузочные доспехи, копья и стрелы с идеально прямой баллистикой, огромные дрын-дубинки и просто гигантской длинны копья.

Ещё покрытые мехом неолитчане сшибаются в лихих поединках, где отталкиваются копьём, им же и бьют противника.

Парящие в воздухе дома защищают от зверей и создают сложности врагам. Первые открывшие "летательные деревья" полинезийцы расселяются по всему миру, оставляя прочим племенам лишь удел подземных или мокроджунглевых обитателей. 

Создаются первые протогосударства и вожества. Летающие колесницы и повозки, на которых можно тащить большие грузы, и целые цивилизации "кочевников", а также "летающие крепости" оседлых. Появляется некая оптимизация формы посудин. Гребцы с опахалами гонят небесные лодьи, в маленьких остроносых капсулах царские гонцы и разведчики устремляются до краев света. 

Границы царств в основном проходят там, где проходят горные кряжи достаточной высоты, поскольку даже самый великий гребец не может без кислородной маски преодолеть их.

Мореплавание так и не было открыто. Зато огромный буст получила навигация, картография и другие науки. 

Первые правители строят пирамиды-причалы силами тысяч рабов. Элитарии живут в небесах, изредка спускаясь на землю за водой, едой и данью. Так начинается рассвет цивилизации.

Правда, есть нюанс. Историки всего этого не узнают, потому что материальные останки будут хаотичны и бестолковы.

[imnot]

Эволюция, кстати, направит развитие человека в сторону "горцев", тот кто выше может подняться и дольше продержаться, того не убьет враг. Постепенно "горцы" как и все элитарии в целом, приобретут и другие черты: атрофия ног, чрезмерное развитие рук и дыхательного аппарата, повышенное содержание гемоглобина.

Птиц станет меньше, в основном, как и крупной дичи вообще. 

Эволюция боевых действий древних царств будет идти по стратегии "малой войны", основной целью будет поджог вражеской экономики, а также ограбление и захват "тяглового населения".

Для защиты будут строиться "города-баржи", где будет жить тягловое население, которые способны дать отпор или быстро свалить. За ними будут охотиться "таранные крейсеры" - основа регулярной армии, задача которых поджечь или разрушить вражеские "города-баржи". Поскольку для того чтобы тягать такие массивные махины ручной силы уже будет не хватать, потребуется парусное вооружение. Паруса будут со всех сторон, хитрым образом управляемые. Плюс большие парусинные "рули".

Таким образом, царство становится = корабль или союз кораблей, плюс территория на земле которую они охраняют. Достаточно быстро поймут что проще поднять верхний слой почвы на сам корабль, корабли начнут ещё больше расти в размерах.

[imnot]

Этот процесс вызовет крушение старых царств и подъем новых, в тропических районах, где избыток влаги и солнца позволит по максимуму использовать ресурс поднятой с земли на корабль почвы. Такие корабли-полисы станут достаточно большими и независимыми от древних царств. Тем не менее, они теперь будут находиться в состоянии вечной войны друг с другом, где любой достаточно уверенный в себе полис может специализироваться на пиратстве: таранить корабли-полисы на полном ходу огромным одноразовым тараном, и подбирать лут.

Жизнь станет лучше, веселее.

[марик]

Не понятно для чего ребра и материя.

затем, что сила из камней не может действовать избирательно и все улетит наружу. 

[марик]

Чудо дерево никак не может спускаться. Оно будет висеть в воздухе вечно. 

[Sverv]

Чудо дерево никак не может спускаться. Оно будет висеть в воздухе вечно. 

В небо поднимается семя с раскинутыми в стороны пушистыми отростками и летит с ветром. Лишь набрав достаточно влаги из облаков, чтобы летучесть стала отрицательной, опускается на землю и цепляется корнями.
Кстати, если это свойство не древесины, а сока, смолы - это решит проблему внутреннего давления, позволяя деревья вымахивать на сотни метром ввысь за светом - летучий сок сам потечет вверх по стволу.

Летающему кораблю удобно быть и плавающим, в воздухе больше непогоды, чем в довольно инертной воде. И водного пространства в мире больше.

Изменено Sunday в 04:46 пользователем Sverv

[John D. Long]

а также "летающие крепости" оседлых

А будут ли вообще осёдлые? 

В условиях, когда возможно постоянно перемещаться в поисках добычи, без особых сложностей пересекая горы, реки, проливы и даже моря, потребности в земледелии может просто не возникнуть. Человечество навечно застрянет в охоте и собирательстве. Население всей Земли будет в районе одного-двух миллионов. Будет множество мелких племён воздушных кочевников, каждое в несколько десятков человек, которые большую часть времени проводят в воздухе. Вместо летающих городов будут маленькие летающие деревеньки. Крепостями их можно будет назвать только с большой натяжкой. По крайней мере, ничего похожего на наши крепости не появится, потому что в условиях возможности атаковать с любого направления крепостные стены, башни и прочее не имеет никакого смысла. Внешне они будут выглядеть как большие бочки. Внутри бочки сидят женщины и дети. Мужчины рассекают на лёгких летающих лодочках в радиусе десятков километров от бочки, выслеживая добычу. Когда добыча в округе заканчивается, бочку буксируют на новое место. 

 

Мореплавание так и не было открыто.

Мореплавание будет, но очень специфическое. Дело в том, что с летающих лодок весьма удобно выслеживать китов. Вот только поднять убитого кита в воздух и затащить в жилую бочку - задача почти нереальная. Поэтому будут строить плавучие китобойные базы, буксировать туда туши и там разделывать. 

[марик]

В небо поднимается семя с раскинутыми в стороны пушистыми отростками и летит с ветром. Лишь набрав достаточно влаги из облаков, чтобы летучесть стала отрицательной, опускается на землю и цепляется корнями.

я по срубленное. 

[Sverv]

я по срубленное. 

Видимо придется сначала привязывать - научатся. А вот сломанные будут веками летать по небу - отличные места для отдыха птиц и насекомых.

[imnot]

Моисей водил свои воздушный флот по небу 40 лет, прежде чем господь указал ему: "Вот тебе земля, которая даёт хлеб и урожай, засей ее, и не будешь зависеть от чужих кочевий и охотничьих участков".

И взорали они землю, и отдала она им урожай к осени. 

[Звёзды Светят]

https://biblioteka-online.org/book/trel-pevcei-sovy/reader

https://4etalka.ru/fantastika/fentezi/58582/fulltext.htm

https://mybook.ru/author/vladimir-vasilev/trel-pevchej-sovy/

[Роман Тишулин]

Вроде Гулливер в третьей или четвëртой книге летающий город, который таким минералом управляется повстречал. Подробностей не помню. 

Там магниты были. Ибо магнетмщм в ту эпоху как щас квантовая физика)