Большое Иберийское море

[Сонный]

20 000 заканчивается горообразование на Иберийском полуострове и образуется большое озеро.

[Число пи]

Ле, нэ видно ничэго.

[Сонный]

Ле, нэ видно ничэго.

https://gogle2.livejournal.com/photo/album/811/

 

[Число пи]

Нету. Но предположу, что если озеро реально большое, то у Ганнибала может не хватить силëнок.

[John D. Long]

Подтверждаю: ничего не видно ни в первом посте, ни по ссылке.

[Сонный]

Нету. Но предположу, что если озеро реально большое, то у Ганнибала может не хватить силëнок.

Подтверждаю: ничего не видно ни в первом посте, ни по ссылке.

[Число пи]

Но предположу, что если озеро реально большое, то у Ганнибала может не хватить силëнок.

Хотя, возможно, что и нет. Климат-то влажнее. А сток в средиземку есть? 

[Звёзды Светят]

Это высокогорное озеро.....

[Гусев]

Но предположу, что если озеро реально большое, то у Ганнибала может не хватить силëнок.

Ганнибал - карфагенянин. То есть - мореплаватель. Вода ему только в помощь. Это римляне на тот момент - сухопутные крысы. (Но быстро учатся, да...)

Изменено 16 April пользователем Гусев

[Число пи]

Ганнибал - карфагенянин. То есть - мореплаватель. Вода ему только в помощь.

Вы тоже задумывались над идеей коллеги Звёзды Светят "Ганнибал-флотоводец"? 

Ну а вообще я уже взял свои слова обратно-центральная Испания то в реале пустынная, население к побережью жмëтся, а так в центре повлажнее. Впрочем, даже десяток-другой тысяч дополнительных воинов Ганнибалу не поможет. Ну и вернëмся к второму вопросу: если из средиземки туда попасть можно, то будет более активная греческая колонизация. 

[Гусев]

Вы тоже задумывались над идеей коллеги Звёзды Светят

Избави бог! 

[AVGUR]

А сток в средиземку есть? 

Вот тоже интересно

то будет более активная греческая колонизация. 

Там еще Тартесс рядом,  затем финикийцы отметились и уже под занавес греки. То есть мир будет ещё интересней чем кажется.

[Число пи]

То есть мир будет ещё интересней чем кажется.

Сперва подумал, что баски сохранят независимость, но потом понял, что из-за большего населения на них банально будет сильнее давление. Вообще интересна судьба Астурии и прочих. Выживут чи ни? 

[John D. Long]

баски сохранят независимость

Сбылась мечта сепаратюг каталонских каталонцев: здесь территория Каталонии (полоса между озером и Средиземным морем) имеет неплохие шансы оформиться в совершенно самобытное государство. Хотя, разумеется, это будет не Каталония, а нечто совершенно иное.

[AVGUR]

Сперва подумал, что баски сохранят независимость,

Баски..., баски.....

Если вы посмотрите на карту, то собственно зона обитания васконов под водой. Ну да понятно, что от появления озера до расселения иберов и иных палеоиспанцев там расселение будет несколько иным

Но басков как басков там определённо не будет.(будут условные аквитаны-керретаны)

А без кельтов (в том числе кельтиберов - их с карты убираем) Иберия будет совсем иной

Интересно в АИ кельты смогут в товарном количестве через "Кантабрию" и "Седетанию"  проникнуть? Или осядут в "Каталонии".

[Число пи]

то собственно зона обитания васконов под водо

Не вся. 

А без кельтов (в том числе кельтиберов - их с карты убираем) Иберия будет совсем иной

Та всё равно Рим нагнëт. ИМХО, первые по-настоящему серьёзные отличия начинаются во время Реконкисты. 

[AVGUR]

Не вся. 

бОльшая. А с учетом того что от развилки до времен  на карте 20 тысячелетий, то аквитаны осядут иначе и в иной конфигурации

Та всё равно Рим нагнëт.

А вы оптимист. Для начала ремам нужно будет покорить Бельгику, затем Галлию. Но когда кельты (не обязательно ремы, там и других народов полно) упрутся в Иберийское озеро то они просто расширят Цизальпийскую Галлию по Капую или даже по Сибарис, а на Балканах сделают Македонию кельтской

серьёзные отличия начинаются во время Реконкисты. 

Что это?

Отвоевание луизитанами или турдулами "земель кастилии" у просочившихся кельтов? Или борьба палеоиспанцев с карфагенской державой?

[Число пи]

Что это?

Ну началоссссь. 

Но когда кельты (не обязательно ремы, там и других народов полно) упрутся в Иберийское озеро то они просто

А обойти никак? Тем более вместимость выше. 

[AVGUR]

А обойти никак?

На территории  "Седетании" и "Яцетании" (к югу и северу от устья Эбро) на карте очуметь какие горы. И между ними возможно есть (автор темы так и не ответил) более бурная Эбро

Остается "Кантабрия" но там очень небольшой по ширине перешеек, а за ним горы. Притом у аквитаны в РИ меньше земель и под наступлением кельтов они вполне могут цепляться не только за Пиренеи, но и за "Кантабрийские" горы и верховья Эбро

А обойти вдоль Басконского залива через "Кантабрию, Астурию, Галисию и Португалию" конечно можно, но сложно: "визгу много-  шерсти мало"

[Число пи]

А по собственно озеру нет? 

[AVGUR]

А по собственно озеру нет? 

Так автор его морем обозвал, да и все берега коричневым обозначил (лишь кое-где желтый мелькает). У нас например по Ладожскому, Белому озерам  не только вдали от берега, но и вдоль берега ходить было не безопасно. Так что или пёхом через "Кантабрию" или на восток

[komo]

 Не , бред , озеро конечно может быть если прогиб сильней и горы Ибра и Пиринеи повыше . а долина Эбро глубже-ниже . Но это озеро типа минни-Байкала в лучшем случае длиной 80-100 км с северо-запада на юго-восток и шириной, ну если  20 км в самом широком месте будет (ближе к югу-востоку , то удивлюсь , а так 5-10 км наверное в среднем . И глубина максимальная ну 150 -200 метров .