Перс заплатил.

[Сонный]

  Претендент на персидский трон У персидского царя Дария II было двое сыновей от его родной сестры Парисатиды – старший Артаксеркс и младший Кир. После его смерти наследником стал Артаксеркс II, а второго сына назначили на пост сатрапа Малой Азии. Кир оказался парнем смелым и решительным. Он мечтал стать царем и, наняв войско греков, пошел войной на родного брата. Двор персидского царя Артаксеркса Ксенофонт пишет, что более половины бойцов происходили из Аркадии и Ахайи, самых бедных регионов Греции, где наемная служба стала традицией. В войске были представители практически всех областей и полисов древней Эллады. Всего в армии Кира состояло 9 600 гоплитов и несколько тысяч стрелков. Командовал сборной греческих головорезов спартанский полководец Клеарх.  Ксенофонт так описал этого человека: «Не только искусный в воинском деле, но и в высшей степени воинственный. Имея возможность жить мирно, не унижаясь и ничего не теряя, он предпочитает вести войну».

     Сначала Кир говорил наемникам, что те идут покорять взбунтовавшихся против персидской власти варваров, и только перед решающей битвой сказал, что желает свергнуть царственного брата. В войске начались волнения, но буйство наемников остановило обещание доплаты. Вместо одного дарика (8,4 грамма золота) в месяц, Кир сулил бойцам полтора и долю в будущих трофеях. Греческое превосходство В конце лета 401 года до н.э. братья сошлись для решающей битвы севернее Вавилона. На стороне Кира сражались греки и персидские союзники, всего не более 20 тысяч бойцов. Точное число армии Артаксеркса не известно, но воинов у него было гораздо больше, чем у Кира. Вооружение греческих гоплитов Большая часть греческого войска состояла из гоплитов, облаченных в кирасы или льняные панцири и глухие коринфские шлемы. Главной частью амуниции воина был 8-килограммовый щит гоплон, копье и меч. Сражались гоплиты плотным строем-фалангой, при этом большим щитом воин защищал не только свой левый бок, но и правый бок товарища. Персидская армия чаще всего состояла из легкой пехоты, набранной из покоренных народов. При первой неудаче они бросали оружие и бежали с поля боя. Персидская гвардия Единообразие вооружения, стойкость в бою и отличная выучка сделала греков главной боевой силой Восточного Средиземноморья.

     Готовясь к сражению, Клеарх построил бойцов классической фалангой, правый фланг которой прижал к реке Ефрат. Персидская часть армии Кира разместилась на левом фланге. Клеарх уговаривал нанимателя не рисковать собой и уйти в тыл, но храбрец Кир отказался и во главе 600 всадников решил попытать счастья на поле боя. Решающая битва После полудня греки атаковали, и чтобы сберечь силы для рукопашной схватки, Клеарх запретил гоплитам бежать. Сам вид медленно надвигающегося плотного строя облаченных в сверкающие доспехи людей, которые прикрываются от стрел огромными круглыми щитами, обратил противника в панику. Персидская пехота бежала, даже не вступив в схватку с врагом, а греки, перейдя на бег, добивали тех, кто спасался в последних рядах отступающих. Боевые колесницы – главная ударная сила Артаксеркса не только не исправила, но и ухудшила ситуацию. Обученная фаланга при наезде на нее колесниц разводила строй, где персов ждал теплый прием легко вооруженных воинов. Они подсекали лошадям ноги и добивали возниц клинками. Часть колесниц погибла, а остальные развернулись и побежали, убивая и калеча собственную пехоту закрепленными на колесах серпами. По словам Ксенофонта во время боя греки потеряли только одного воина, который был ранен стрелой. Законный царь решил спасти положение и во главе кавалерийского отряда начал обходить левый фланг греческой фаланги. Маневр брата заметил Кир, который кинулся ему наперерез. Претенденты на власть встретились лицом к лицу в кавалерийской рубке. Артаксеркс ударил Кира копьем, но панцирь выдержал. Тогда младший брат кинул в старшего дротиком и попал в незащищенное горло. Царь Персии, истекая кровью, потерял сознание. Схватка братьев Кира и Артаксеркса Кир, почуяв запах крови, кинулся к противнику, убил его коня и сквозь панцирь ранил брата копьем. На помощь царю пришли телохранители, которые отбили израненное тело владыки, а один из воинов, бросив дротик, попал в лицо Киру. Младший брат был убит на месте.

    Проиграл сражение, но выиграл войну Греки, не зная о том, что их наниматель погиб в схватке, продолжали перемалывать массы вражеской пехоты и конницы. Они сражались, даже когда персидские коллеги по опасному ремеслу бежали. Войска Артаксеркса, преследуя обрушившийся левый фланг Кира, ворвались в лагерь противника и начали его грабить. Остановили их все те же греки, часть которых охраняла обоз. Это были ветераны возрастом от 45 лет и старше. Наемники из-за прошлых ран или старости не могли биться в фаланге, но лить кровь врага умели. В короткой схватке персов перерезали. В это время фаланга наемников прекратила наступление и стала отходить к лагерю. Тесть царя и самый влиятельный вельможа Персии Тиссаферн собрал оставшиеся силы персов и отвел их к раненому Артаксерксу. Второй раунд битвы также оказался за греками, которые снова сломили персов, но не стали их преследовать. Вечером разведчики доложили Клеарху, что противник отступает по всему фронту, и греки отошли в лагерь. Ночью Артаксеркс пришел в себя и думал, что проиграл войну, однако все было наоборот. К царю пришли разведчики и сказали, что Кир мертв. Воины отыскали бунтаря и по персидскому обычаю отрубили ему голову и руку, которую тот осмелился поднять на законного правителя. У Артаксеркса осталась одна проблема – 10 тысяч непобедимых греков в центре его империи.

    Одни против всех Утром в лагерь пришел грек, находящийся на службе Артаксеркса. Он сообщил землякам, что Кир погиб и предложил наемникам сдаться, те отказались. Наниматель мертв, но они не побеждены. Если противник хочет, чтобы греки сдались, пускай сражается. Наемники понимали, что в поле персы их не одолеют. Общее настроение греков озвучил один из афинян, который ответил послу: «Сейчас, как ты и сам видишь, у нас ничего не осталось, кроме оружия и доблести. С оружием в руках мы, думается, сможем проявить нашу доблесть, но, сдав его, мы лишимся и самой жизни. Поэтому не жди, что мы отдадим вам единственное оставшееся у нас благо, при помощи которого мы еще сразимся с вами за все ваши богатства». Коварство персов Враг не атаковал, ночью несколько сотен греков перешли на сторону Артаксеркса и в лагере начала падать дисциплина. Через два дня к Клеарху для переговоров приехал Тиссаферн. Наместник предложил компромиссное решение: эллины уходят домой, но по дороге не грабят селения и города, а берут у местных только провизию. Позднее поступило второе предложение… Греки пришли за богатством и славой, но не добыли ни первого, ни второго. Персы заинтересовали Клеарха и его стратегов переходом на службу к Артаксерксу. Для обсуждения деталей командование наемников приехало к Тиссафену. Артаксеркс нанял 5 000 греков за дарик (8,4 грамма золота) в месяц. так же выплатил обещанную плату за службу у Кира отправив домой не нанятых греков.

Изменено 26 May пользователем Сонный

[Число пи]

Оставим в стороне кучу лишнего текста вместо краткого напоминания о Кире Младшем и описания развилки и перейдëм к последствиям. Ну не будет Анабасиса Ксенофонта, и что? Греки-наëмники у персов-это РИ. 

[imnot]

Сонный предлагает нанять кого-то кто хорошо себя проявляет? Хитро.

[VIR]

Сонный, а можно вас попросить разбивать текст, тем более такой длинный, на абзацы? А то читать неудобно. Тем более на телефоне. 

[Сонный]

Ну не будет Анабасиса Ксенофонта, и что? Греки-наëмники у персов-это РИ. 

Артаксеркс поручает Клеарху создать корпус тяжелой пехоты из персов и согдиан. К 340 году до н. э.У Империи  50 000 регулярной тяжелой пехоты по греческому типу. Перебежчики из Македонии сообщают о новом типе построения и Артаксеркс приказывает вооружить одну фалангу на Македонский манер и выставить против фаланги на греческий бой показал неоспоримые преимущество македонского строя, также более простое вооружение позволяло довести численность корпуса до 100 000. К 330 году в империи на постоянной основе имеется сто тысячный экспедиционный корпус.

 

Сонный, а можно вас попросить разбивать текст, тем более такой длинный, на абзацы? А то читать неудобно. Тем более на телефоне. 

Буду разбивать

[VIR]

Буду разбивать

Спасибо. А как "спасибо" в украинском языке? 

[Sverv]

А почему так складывалось, чаще всего, имхо, что богатые империи, вроде Египта, Персии, княжеств Индии, собирали армии легковооруженных воинов, а оборванцы, вроде козопасов Аттики, имели панцерную пехоту?

В логике современного промышленного мира, богатые государства предпочитают механизированные бригады, а не мотострелков.

 

Изменено 26 May пользователем Sverv

[VIR]

предпочитают механизированные бригады, а не мотострелков.

В типичном танковом корпусе Вермахта образца 41-го года - две танковых и одна моторизованная дивизии - моторизованных полков в три раза больше чем танковых. Кажется Исаев такое соотношение называл "золотым сечением".  

[agnez]

Ничего не выйдет. В смысле, что бы иметь фалангу гоплитов, трэба природные гоплиты. Что бы иметь фалангу сариссоферов, нужны эти самые, ну вы поняли... В эллинистические времена были неоднократные попытки создать подобные формирования из аборигенов, включая и рЫмский легион, получалось не очень. 

Сомневаюсь, что персидские цари были дурней Селевквидов и Птолемеев с прочими эллинистическими правителями. Может в отличии от реала, у поздних Ахменидов будет больше греческих наемников. Хотя и в реале у Дария III-го было до 30-ти тыс. греческих наемников. Думаю, это был максимум, что он мог в реале завербовать. 

Единственный работающий вариант для создания своих "эллинов": это институт клерухии. Но подобный шаг вероятно был просто невозможен в персидских реалиях. Да и в отличии от эллинистических времен, было бы очень немного греков, согласных "сесть на землю" под персидским владычеством. 

[Sverv]

природные гоплиты

Можете объяснить, ими рождаются?

[agnez]

ими рождаются?

Ими становятся, живя в полисах. Без этого они особо не получаются. На самом деле, тяжелая копейная пехота умеющая в сомкнутый строй, персам нужна только супротив греков. Для остальных их противников вполне хватало имеющихся контингентов. Чем изобретать "своих" гоплитов, будет проще "изобрести" стремена и седло, а до пики персы и сами дойдут. 

[imnot]

ими рождаются

Особый воздух полиса: много козьего навоза, много кислого вина, много забродившего молока.

собирали армии легковооруженных воинов, а оборванцы, вроде козопасов Аттики

Полагаю, "оборванцы" охотнее шли наемниками и меньше думали о последствиях удара копьем в живот, потому что полисов и козопасов много, а земли в Аттике мало, поэтому количество войн за избушку лесника постепенно переросло в тактическое и личное качество, если послезавтра очередной народный сход или тиран может тебя отправить насаживать на пику соседа, а в унылой жизни такое событие является одним из немногих способов развлечься и совершить подъем на социальном лифте, то, поди, волей-неволей будешь думать как бы тебе к этому всему быть готовым и подготовить своих чад.

А если (как в восточных государствах) у тебя есть еще варианты с наукой, культурой, искусством или там, более вероятно торговлей, религией и чиновнической службой, то умирать особо не хочется, и проще переложить это на кого-то еще, авось, нарожают, а самому предаваться разврату и размышлению о судьбах родины, гаданиям и так далее..

[digger]

 Вообще-то полисная фаланга - это общинно-родовое построение, а гоплит - это богатый член рода, у которого есть деньги на тяжелое вооружение.Рим до реформ Мария - примерно то же самое.Демократия, отцы семейств решают дела, род выставляет воинов, дисциплина держится на преданности роду и чести.Или царь, то же самое он контактирует с главами родов.Наемники - это другое.

[Villehardouin]

А вот эти десять тысяч - они где-то отметились после возвращения?

В смысле, если они останутся в Персии на несколько лет - Греция сильно изменится или никто не заметит пропажи бойцов?

[Число пи]

Опубликовано

Только Ксенофонт. Он потом в греческих заварушках участвовал, но ЕМНИП не на главных ролях. Ну и разумеется писатель и философ. Анабасиса не будет, но Киропедия, Воспоминания о Сократе, Домострой и прочее скорее всего будут. 

[Villehardouin]

Вроде как Севт Второй может не вернуть земли отца, ну это, допустим, относительные мелочи.

Но Фиброну и Деркилиду без шести тысяч гоплитов не станет сложнее? Вроде как Фиброн только благодаря им смог взять несколько городов - это с одной стороны.

С другой - а не отправит ли Царь Царей Ксенофонта и десять тысяч против Фиброна?

[Число пи]

А как "спасибо" в украинском языке? 

Планируете поехать (полететь точнее)? 

[Число пи]

Опубликовано

Если у персов есть дополнительные наëмники, то они не наймут/наймут меньше греков. Всë.

[agnez]

вот эти десять тысяч - они где-то отметились после возвращения?

Вроде часть возвращенцев нанял Дионисий сиракузский во время войны с Карфагеном. 

[Сонный]

Спасибо. А как "спасибо" в украинском языке? 

Дякую.

Но подобный шаг вероятно был просто невозможен в персидских реалиях.

В персидской империи они были, причем греками созданые.

Анабасиса не будет

Может и Александр не будет так рваться на восток.

 

[Число пи]

В персидской империи они были, причем греками созданые.

Вам уже писали про это выше. 

Может и Александр не будет так рваться на восток.

Шило в *опе-это, полагаю, с рождения. Да и Филипп не сказать что-б вдохновлялся прям Анабасисом. Это вообще был хоть и умнейший, а всë-ж грубоватый практичный мужик, которого вдохновлëнным и восторженным юнцом даже в соответствующий период жизни не назовëшь. 

[Арман Жан]

А чем тактика бессмертных принципиально отличалась от фаланги?

Изменено 29 May пользователем Арман Жан

[imnot]

чем тактика бессмертных принципаильно отличалась от фаланги?

Интересно то что временами пельтасты (более похожие на бессмертных по концерту) били спартариотских гоплитов.

[Арман Жан]

Я конечно дилетант в военной истории, но плотный строй пехоты с копьями и щитами, это не какой-то там греческий ноу-хау. Как я понимаю просто в какой-то момент греческие города стали достаточно богатыми, а граждане еще и свободными, чтобы выставлять ополчение именно свободных и хорошо вооруженных воинов.

Македонская фаланга другое дело, но как я понимаю македонцы похуже вооружены были, зато количеством брали.

 

[Гусев]

Македонская фаланга другое дело, но как я понимаю македонцы похуже вооружены были, зато количеством брали.

Прежде всего они брали выучкой. И не личной, а именно той самой фаланги в целом, как слаженного подразделения.

 

Upd: И тяжелой по тем временам кавалерией... ну точнее - тяжелой конницей (гетайры).

Которой у прочих греков просто не могло быть по понятной причине отсутствия лошадей в товарных количествах.
А вот почему ничего сравнимого не было у персов, я не знаю. А у них не было, судя по результатам: подобные войска нигде никак себя всерьез не проявили. Легкой кавалерии типа скифов-лучников было дофига, а вот ударной не видно.
Похоже, персы просто тупили мозгами и застряли на стадии морально устаревших колесниц.

Изменено 29 May пользователем Гусев