Альтернативные виды полезных растений

[Эгалитарный Эусоциалист]

Европейский болотный рис(цицания, чтоб вне тропиков нормально рос) , в нашем влажном климате, может аналог Китая с бюрократией и гидравлической общиной в восточной Европе устроить. Главное только чтобы не слишком рано, а то Рим и это захватит. 

Изменено 27 July пользователем Эгалитарный Эусоциалист

[sigulin.maxim]

Европейский болотный рис

О как! Планировался американский и австралийский, а вот слона то я и не приметил, европейский будет пожалуй что интереснее...

[Число пи]

О как! Планировался американский и австралийский, а вот слона то я и не приметил, европейский будет пожалуй что интереснее...

Давайте и то, и то.

[prostak_1982]

Второе-которое даёт надёжную сыворотку правды-даже и при пероральном потреблении

Со всеми имеющимися "сыворотками правды" мякотка не в составе, а в интервьюере. Так-то человека можно и обыкновенной водкой напоить, и начать в нужный момент вопросы задавать, большинство много чего интересного расскажет.

[Арман Жан]

Аналог картошки какой может?

[prostak_1982]

Аналог картошки какой может?

До появления картошки - репа.

Можно предложить топинамбур, он, вроде, холод держит.

А так, на самом деле, по миру картошка не самый базовый продукт. Только в холодных условиях.

Рис, ямс, кукуруза, тыква, батат.

[Geralt]

А что зациклились на пищевых культурах?
Легко выращиваемые деревья из которых выходят луки не уступающие композитным. 
Особые ткани, лекарства, ценная особо прочная корабельная древесина.

[sigulin.maxim]

Аналог картошки какой может?

Под номером 3 приведен же?

В реале японский ямс (самый холодостойкий) садили в Европе в 19м веке, после того как фитофтора пожрала картофель. Но выведение новых сортов картофеля и улучшение агротехники привело к сворачиванию экспериментов.

Изменено 28 July пользователем sigulin.maxim

[Стержень]

Со всеми имеющимися "сыворотками правды" мякотка не в составе, а в интервьюере. Так-то человека можно и обыкновенной водкой напоить, и начать в нужный момент вопросы задавать, большинство много чего интересного расскажет.

Всё-таки не такая далеко эффективность

[sigulin.maxim]

не такая далеко эффективность

Действительно, простой паяльник или динамо-машина справляются гораздо надёжнее...

[Стержень]

Действительно, простой паяльник или динамо-машина справляются гораздо надёжнее...

Слишком много сарказма, Шелдон

[Звёзды Светят]

По этой Теме самая грандиозная Развилка - много северных и арктических видов хлебного дерева...

 

 

 

 

 

[sigulin.maxim]

много северных и арктических видов хлебного дерева

фиг вам! период вегетации короток, усваивать природных веществ растения много не успевают. Максимум это описанные мелкие саговники или съедобные(не условно а реально) желуди.

[Число пи]

А что зациклились на пищевых культурах?

Потому что жрат (особенно в древности)-основа всего. 

Слишком много сарказма, Шелдон

В самый раз.

[sigulin.maxim]

А что зациклились на пищевых культурах? Легко выращиваемые деревья из которых выходят луки не уступающие композитным.  Особые ткани, лекарства, ценная особо прочная корабельная древесина.

будут!

запланировано несколько технических культур и деловых (строительно-поделочных)

[sigulin.maxim]

4.               Крапива сибирская, сибирка, желтое рами — травянистое растение из Южной Сибири, вид растений рода Рами, или Бёмерия (Boehmeria) семейства крапивные (Urticaceae). Техническая культура, используется для получения текстильных волокон. Распространение: Вид произрастает на Юге Сибири от Урала до бассейна Амура.

 

Кустарник с травянистыми побегами, ветви и черешки покрыты мягкими волосками. Волокно обладает значительной прочностью и почти не подвержено гниению, что позволяет использовать его для изготовления канатов. Волокно сибирки — один из древнейших материалов, используемых человечеством. Так, они были обнаружены в текстиле из скифских захоронений в Горном Алтае. Производство различных изделий из волокна крапивы сибирской традиционно было распространено в Сибири. Русские и раньше получали некоторое количество ткани из сибирки через торговлю с Сибирским ханством (так сибирка фигурирует как элемент ясака в договоре Ивана Грозного с сибирским ханом Едигером). Европа впервые познакомилась с ними во времена правления Ивана Грозного, когда в Англию были привезены нежные ткани из сибирской крапивы. Серьезное внимание на сибирку обратили русские уже в конце 16го века, которые распространили культуру в Верхнем Поволжье, а затем на Новгородчине.

 

Характеристика волокна сибирки сильно меняются от района произрастания и погодных условий. Чем менее жарким будет лето, тем более тонким получается волокно. В более южных районах произрастания, выход волокна у сибирки выше, но само волокно более грубое, толстое. Фактически годится только на канаты и парусину, где не имеет особых преимуществ перед конопляным волокном. При возделывании на широте Новгорода, Вологды, Вятки, в районе Тобольска-Томска, выход волокна меньше, но само волокно значительно тоньше, что позволяет получать более качественные ткани. Блеск волокна сибирки напоминает шёлк, оно легко поддаётся окрашиванию без потери шелковистости, поэтому может использоваться для изготовления дорогих тканей, естественный цвет волокна – слабо желтый или табачный.

 

Уже с 1620х годов сибирка распространилась по всем северным уездам Московского царства. Вывоз волокна стал одним из основных источников доходов государства. Попытки завезти культуру в Европу, были большому счету неудачны (по описанным выше причинам) за исключением Скандинавии и ряда районов Шотландии.

 

Ценность волокна подтверждается рыночными названиями тканей из сибирки – русский шелк, сибирский шелк и т.д. Правительство Швеции уже в 1640-50-х годах приняло ряд законов прямо предписывающих расширение площадей под сибиркой за счет даже продовольственных культур. В России государственное регулирование рынка сибирки было регламентировано Петром Первым. До настоящего времени сибирка остаётся очень важной технической культурой в России, Швеции и Канаде.

 

Последствия (гипотетические) для людей: Тут понятно, больше денег у России, у Швеции, и некоторое изменение в шотландии (где сибирка конкурирует с овцами).

 

Изменено 29 July пользователем sigulin.maxim

[Nagel]

Бамбук холодоустойчивый. Растёт до 60 параллели включительно, предпочитает места со значительным увлажнением, поймы рек, берега озёр. Выведены засухоустойчивые сорта бамбука.

Зона распространения - равнины Восточной Европы, преимущественно поймы крупных рек -Дон, Дунай, Днепр, Волга. 

 

[sigulin.maxim]

Бамбук холодоустойчивый

это реал, только растет на курилах и сахалине. думаю насчет него

 

[Эгалитарный Эусоциалист]

засухоустойчивые

Засухоустойчивый бамбук потеряет своё основное полезное свойство – скорость роста. 

[sigulin.maxim]

5. Цицания европейская, или Европейский рис [водяное просо, болотное пшено] — вид однолетних водных растений из рода Цицания (Zizania) семейства Злаки (Poaceae), единственный представитель рода Цицания в Европе. В диком виде произрастает в поймах рек и болотистых угодьях в Западной и Восточной Европе (на восток до Урала). Изначально в Азии и Африке отсутствовал, но был туда завезен человеком, в настоящее время заросли дикорастущего европейского риса распространены в речных долинах в Северной Африке и на Ближнем востоке. В Закавказье (на Колхидской и Южнокаспийских низменностях) произрастает за пределами долин.

Употреблялся в пищу европейцами с 7-8 тыс. до н.э. Следы возделывания относятся к 3 тыс. до н.э. Довольно рано стал важнейшей культурой в долинах Рейна, Дуная и По. К 1 тыс. до н.э. культура европейского риса получила распространение не только в Европе, но и была доставлена (судя по всему еще «народами моря» либо финикийцами) в Египет и Междуречье. В этих регионах культура получила широчайшее распространение, и возделывалась на протяжении полутора тысяч лет, хотя с рубежа н.э. постепенно вытеснялась более продуктивным азиатским рисом посевным. В Европе (за исключением Италии и Испании) рис посевной (как более теплолюбивая культура) не смог составить конкуренцию рису европейскому, поэтому посевы европейского риса до настоящего времени широко распространены от Франции до дельты Волги. Максимальный северный регион возделывания – низовья Рейна, Среднее течение Вислы (до широты Варшавы), Полесье (Припять и Десна), низовья Дона и Волги. В настоящее время крупнейшие регионы возделывания европейского риса это долина Дуная (от Германии до Румынии), Кубани и дельта Волги. В Северной Америке возделывается с 17го века на Атлантическом побережье (основной мировой производитель риса европейского – США, Россия, Румыния, Канада, Украина и Белоруссия).

По своим характеристикам рис европейский менее урожаен, чем рис посевной (средняя урожайность в Австрии 50 ц/г против урожайности риса посевного в Италии в 65 ц/г), но значительно более холодостоек, устойчив к корневой гнили, а так же содержит больше белка и микроэлементов. В настоящее время проводятся опыты по гибридизации риса европейского с близкородственными сортами Цицании американской и манчжурской, с целью увеличить холодостойкость растения/улучшить питательную ценность зерна/устойчивость к вредителям. Ряд сортов районирован для юга Скандинавии и средней полосы России.

Последствия (гипотетические) для людей: возможность выращивать зерновые там где из-за влажности не мог расти даже овес, значительно расширила экологическую нишу европейцев. Достаточно сказать, что такие малозаселенные в реале регионы как Полесье, заболоченные низовья Рейна и Дуная уже в первом тысячелетии до н.э. были довольно плотно заселены племенами возделывавшими рис. Именно рисоводческие племена полесья, судя по всему положили начало славянам, выделившись из единого балтского массива на рубеже 1-2 тыс. до н.э.

Кельты Паданской долины и Рейна, фракийцы (геты) Дуная оказали упорное сопротивление римлянам. Гетское государство на нижнем дунае так и не было включено в состав Империи и продолжало существовать как клиентское царство  до самого готского нашествия в 3м веке н.э.

[Число пи]

США, Россия, Румыния, Канада, Украина и Белоруссия

Детерминизм!!!! Самый лютый и поганый детерминизм!

[Эгалитарный Эусоциалист]

Цицания европейская, или Европейский рис [водяное просо, болотное пшено]

Сомневаюсь что культуру, которую выращивали издревле, будут называть так а не своим собственным словом. Полагаю, в регионах где цицания будет составлять основу диеты, славяне будут называть её просто житом (а учитывая что она будет хорошо расти вплоть до Ленинградской области это может стать стандартным названием в русском языке). 

Также, учитывая историю маньчжурского риса, вполне возможно что из риса европейского выведут не только специализированную зерновую культуру, но и несколько овощных культур, тем самым повторив путь капусты. 

Влияние на историю, при этом, будет куда более значительным в постримский период, с образованием куда более густонаселённых городов-государств на Днепре, Доне и Волге. 

 

Славянское слово для распространенного в северной Европе окультуренного люпина, кстати, исходя из прабалтославянских корней я сконструировал бы как "ямва" (-ам- это древний корень обозначающий горькость)

 

Изменено 29 July пользователем Эгалитарный Эусоциалист

[sigulin.maxim]

Детерминизм

Согласен! Но вы можете взять культуру и попробовать нарисовать с ее помощью, хоть Европейский Китай... Мне не жалко

[sigulin.maxim]

Сомневаюсь что культуру, которую выращивали издревле, будут называть так а не своим собственным словом.

Вероятно вы правы. С другой стороны одомашнили культуру в регионе вокруг Альп, и уже оттуда она попала к балтославянам. Так что может будет или заимствованное название или какое то производное типа гречихи...

[sigulin.maxim]

вплоть до Ленинградской области

Это североамериканские виды так далеко забираются. Европейский более теплолюбив, и пока максимум голландия, польша, южная белоруссия, нижний дон.