Трубкозубы вместо котэ

8 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Будучи молодым руководителем технического обслуживания, Майк Гленн работал над четырьмя F-111B, предоставленными компании Hughes Aircraft для испытаний ракет Phoenix. Позже он также поддерживал ранние F-14, эксплуатируемые компанией. Гленн внимательно рассмотрел оба больших самолёта.

Не стесняясь высказывать своё мнение, Гленн считает, что ВМС было бы разумно купить около 40 F-111B и направить их небольшие подразделения на авианосцы для воздушной обороны флота. «Это дало бы Grumman время для надлежащей разработки F-14», — объясняет он. У Tomcats были свои начальные проблемы. «К последнему построенному F-111B Grumman и GD уже устранили ошибки. Скажу вам, что [прототип] номер 7 мог облетать наши ранние F-14 — дольше, быстрее и очень удобно в обслуживании по сравнению с более ранними F-111B и F-14.»

...

Одним из оправданий для уничтожения перехватчика было предполагаемое отсутствие совместимости с авианосцем, но, что странно, самолёт не тестировался на борту авианосца до его отмены, и только тогда «по настоянию госсекретаря Игнатиуса», отмечает Кулам.

Летом 1968 года, когда пятый прототип F-111B проходил испытания на авианосце, Пит Петтигрю находился на борту USS Coral Sea. К удивлению многих, большой перехватчик завершил оценку без серьёзных проблем. «Он летел с хорошим подходом, не был слишком быстрым и хорошо справлялся с мячом», — говорит Петтигрю. «Они были очень рады этому.» Но он быстро добавляет: «Если бы ты просто пытался приземлиться на корабль... Тогда самолёт был в порядке.»

Хотя ВМС никогда не хотели участвовать в совместной программе TFX, её неудачная версия могла бы стать надёжным перехватчиком, если бы не изменившиеся требования и длительные задержки в разработке ракеты Phoenix. С появлением первых F-14 оставшиеся F-111 ВМС были переведены на склады. «Казалось, что ВМС не хотели, чтобы оба самолёта летали одновременно, чтобы их можно было сравнивать», — говорит Гленн.

После отмены флота все компромиссы, на которые шли ВВС в стремлении к единству двух видов флота, оказались напрасными. Более того, когда ВМС отказались от запланированной покупки 705 F-111B, преимущества экономии на масштабе были утрачены, что повысило цену на самолёты ВВС.

Несмотря на проблемы, связанные с незрелой конструкцией — которая, иронично, включала ссоры компрессоров, приведшие к крушению многих F-14, что в значительной степени было решено для F-111 — ВМС поспешно ввели свои Tomcat в строй. Они стали последними из серии «кошачьих» истребителей Grumman (и самыми известными, после съёмок в фильме «Топ Ган» 1986 года), и значительно дороже F-111B, который они заменили. Летая на обоих истребителях, Марретт считает, что отменить F-111B было хорошей идеей и считает F-14 «лучшим универсальным истребителем, на котором я когда-либо летал».

Становление трубкозубом
Военно-воздушные силы
ВВС, в отличие от ВМС, были довольны своей штурмовой версией F-111, и за 30 лет службы «Aardvark» выполнял боевые вылеты над Вьетнамом, Ливией и Ираком.
Несколько аналитиков указывают на опыт ВМС с F-111 как на предостережение для служб, развёртающих F-35. Одна из тенденций, которую разделяют самолёты, — это жёсткое осуждение, вынесённое хором критиков, прежде чем самолёт доказал свою эффективность в эксплуатации. Хотя ВМС так и не приняли F-111, ВВС приняли более 500 самолётов на различные должности, включая стратегические бомбардировки и радиоэлектронную борьбу. Несмотря на неудачное боевое внедрение над Юго-Восточной Азией в 1968 году, F-111 ВВС выросли в выдающиеся штурмовики. Действительно, различные версии «самолёта Макнамары» служили 30 лет, а варианты радиоэлектронной борьбы EF-111 были развернуты в Персидском заливе вплоть до 1998 года. Австралийские ВВС забрали ещё два десятка самолётов и сохранили F-111 в качестве основного ударного самолёта до 2010 года.

ВВС и ВМС доказали, что один фюзеляж может быть адаптирован под их разные нужды — F-4 Phantom летал на обоих направлениях начиная с 1960-х годов и вплоть до 1980-х годов, а для ВВС — до 1990-х годов.

Тем не менее, споры продолжаются, столь же жаркие сейчас, как и десятилетия назад, когда Пентагон ввёл тогда новую концепцию «доступного» совместного боевого самолёта.

(гуглоперевод с https://www.smithsonianmag.com/air-space-magazine/13_sep2018-cancelled-f111b-1-180969916/ )

Предположим, что доведённый прототип полетел раньше, Макнамара продавил флот на палубные испытания, и вместо F-14 в 1974 на палубах начали осваиваться F-111B года с 1970-72. 

1. ПВО АУГ чуть раньше и лучше, ударные возможности скорее всего тоже, вряд ли 111 долго чистым перехватчиком останется, как Томкэт.

2. Деньги сэкономлены, машина явно не оптимальна для догфайта - т.е. программа Navy Air Combat Fighter инициирована на несколько лет раньше и без ограничений на проекты с нуля, смогут Грумманы воспользоваться моментом?

3. Иранцы закупятся больше и раньше.;)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что-то нет ответов....  

Лично я, как тёмный дилетант против;))).  Бомбардировщик должен быть бомбардировщиком, а истребитель - истребителем.  

А уважаемый dim999 мог бы предложить другие изменения в американских флоте, армии, ВПК.  Ибо, например, коллега Темелухас, как-то обмолвился, что для принятия другого, не 7,62х51 патрона, нужны кардинально иные американцы.  А конкретике не представил.  Вот, может быть другой, знающий коллега высказал бы своё мнение о гипотетических "других/иных"....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

доведённый прототип полетел раньше, Макнамара продавил флот на палубные испытания, и вместо F-14 в 1974 на палубах начали осваиваться F-111B года с 1970-72

Как известно: Программу закрыли в 1968 году. Построили всего 5 прототипов и 2 серийных машины, то есть успевать надо было не с 1970-72, а примерно с 1966; ещё с самой завязки во Вьетнаме с палубы полетать успели бы. Но в целом машина малёк тяжеловата, не растут на осинке апельсинки, так что файтер ещё понадобится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Программу закрыли в 1968 году. Построили всего 5 прототипов и 2 серийных машины, то есть успевать надо было не с 1970-72, а примерно с 1966;

1970-72 - имеется в виду уже боеспособные эскадрильи в составе авиагрупп.

Но в целом машина малёк тяжеловата, не растут на осинке апельсинки, так что файтер ещё понадобится.

Так он и по ТЗ и по фактической потребности - барражирующий перехватчик, Миг-31 и Ту-128 намекают, да и Миссайлер та ещё каракатица была бы.;))) Если потребуется, как и в РИ, то выяснится это раньше, и денег будет на него больше. Но тут небольшой нюанс - всё-таки борт 111В мог изрядно больше борта претерпевавшего от Мигов Фантома, AN/AWG-9 с Заслоном обычно сравнивают, и как раз к времени появления сабжа на палубе были допилены по опыту Вьетнама Воробьи

However, the initial combat results were very disappointing. The potentially long range of the AIM-7 could not be used, because unreliable IFF capabilities of the time effectively required visual identification of all targets. Coupled with the high minimum range of the missile of 1500 m (5000 ft) and poor performance against manoeuvering and/or low-flying targets, this led to a kill probability of less than 10%. Therefore, the improved AIM-7E-2 was introduced in 1969 as a "dogfight missile". It had a shorter minimum range, clipped wings for higher manoeuverability, and improved autopilot and fuzing. The AIM-7E-3 had further improved fuzing and higher reliability, and the AIM-7E-4 was specially adapted for use with high-power fighter radars (like the F-14's AN/AWG-9).

https://forum.dcs.world/topic/326136-the-aim-7-sparrow-missile-technology-history-and-performance/

Если этих Спарроу будет по 10+ на машину, то паре-звену вовремя обнаруженных Мигов в догфайт вступить мягко говоря непросто будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Бомбардировщик должен быть бомбардировщиком, а истребитель - истребителем. 

Вы только адептам ИБ, пикирующих бомбардировщиков, и прочих ночных и дальних истребителей, об этом не говорите.;)))

другие изменения в американских флоте

Ну с ходу, например, можно предположить не ничью по очкам в битве двух якодзун, а убедительную победу Риковера (со строительством мегаПЛАРК за счёт Лосей и м.б. возобновлением строительства атомных крейсеров) или Зумвальта (много АВЛ вместо Нимитцев, и толпа Пегасов на сдачу).

https://alternathistory.ru/atomnyj-podvodnyj-krejser-admirala-rikovera/

https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Control_Ship

https://en.wikipedia.org/wiki/VSTOL_Support_Ship

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

толпа Пегасов на сдачу

Может, Персеев?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Может, Персеев?

Zumwalt proposed four kinds of warships to fit the plan; in the end, only the Pegasus class of missile patrol boats and the Oliver Hazard Perry-class of guided missile frigates became reality, and only six of the planned 100+ Pegasus-class hydrofoils were built. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Elmo_Zumwalt

https://en.wikipedia.org/wiki/Pegasus-class_hydrofoil

Кто сказал Г-5?:rofl:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

only six of the planned 100+ Pegasus-class hydrofoils

А, понял. Не, Пегас, как и Тукумкари, в отличие от Г-5, умели работать в волнение, у них автоматические крылья с гидроуправлением, НЯП, а не V.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас