Смерть Угэдея в 1238

[Badknight]

Итак допустим великий хан Угэдэй перепил и умер летом 1238 года. До армии Бату новости о смерти доходят к концу года. Чингизиды возвращаются для участия в будущем курултае. Бату остаётся один. У него не до конца завоеванная Половецкая степь, не разоренная южная Русь. Потенциальный новый хан Гуюк ненавидит Бату. Каковы будут последствия для монгольской империи, Руси, Польши и Венгрии

[VIR]

У него не до конца завоеванная Половецкая степь, не разоренная южная Русь.

А ешё свой Улус - Улус Джучи. И большой. Может Бату и без чингизидов сможет обойтись. А может через год повторят поход. Ведь есть же решение Курултая. Да ещё вроде и завещание Чингиза.

[ЛАВ]

Потенциальный новый хан Гуюк

Не факт, что он обязательно!!)

А может через год повторят поход. Ведь есть же решение Курултая. Да ещё вроде и завещание Чингиза.

Именно так!!!)) Пока не добьют половцев - не успокоятся!!!))

[Badknight]

 

ешё свой Улус - Улус Джучи. И большой. Может Бату и без чингизидов сможет обойтись. А может через год повторят поход. Ведь есть же решение Курултая. Да ещё вроде и завещание Чингиза.

Если гражданской войны сразу не случится, то Бату вполне сможет завершить покорение половецкой степи, но сил для самостоятельного крупного похода дальше на запад очень вряд ли.  Насчёт повтора западного похода очень сомневаюсь. Избрать нового хана будет делом не быстрым, учитывая, что Угэдэй не хотел видеть своим преемником Гуюка, а его вдова мать Гуюка поддерживает своего сына и интригует. Возможно наличие живого пока Чагатая смягчат ситуацию, но не надолго. Ведь избрание каждого нового хана не проходило гладко (даже У Угэдея были тёрки с Толуем). Неизвестно через сколько времени изберут нового хана. Кто им будет, если Гуюк конфликт с Джучидами, если Ширамун, то интриги и противодействие со стороны Гуюка и его матери. А дальше основной вектор крупного общемонгольского похода будет направлен либо ближний восток либо на империю Сун.

Изменено 8 часов назад пользователем Badknight

[sigulin.maxim]

Бату вполне сможет завершить покорение половецкой степи, но сил для самостоятельного крупного похода дальше на запад очень вряд ли. 

На то чтобы добить половцев (те и так уже в панике разбегаются кто куда), Южную Русь, и вынести Польшу - силу у него и своих хватит. А вот венгры могут пропетлять...

[VIR]

даже У Угэдея были тёрки с Толуем

Какие тёрки? Угэдей же выбран как преемник самим Чингиз-ханом.

Но кто бы не был избран ханом после Угэдея, начинать с отмены решения Куруктая как-то неприлично выглядит. Да ещё и завещание самого Чингиза проигнорировать?

[Villehardouin]

хан Гуюк ненавидит Бату

...а его не любят остальные чингизиды.

Но конфликт случился ближе к концу похода? Субедей отправил Гуюка к Угэдэю только в 1240, тот приговорил отправить Гуюка как "пушечное мясо" впереди заград.отряда и неожиданно умер, а вдова успела отменить приказ.

А дальше - то ли она уговаривала всех избрать Гуюка аж шесть лет, то ли просто ей понравилось править самой.

Тут вопрос - если ссора не случилась, Гуюк может быть избран быстро, но он и в РеИ начинал заканчивать Западный поход - пойдет и здесь, раньше, и будет вместе с Бату завоевывать.

 

Если вам нужна только отмена западного похода - можно оставить взаимную вражду ханов, но затянуть избрание на девять лет, и дальше все идет, как шло. И Бату, вероятно, не сможет отвлекаться, пока хана не избрали.

 

Если хотите альтернативного хана - берите Годана, его сам Чингиз называл хорошим претендентом на трон, сила у него есть, слава тоже, в 1238, может, не болеет еще. Он и в РеИ имел хорошие шансы. Он может и развернуть на юг. Впрочем, скорее, отправит войска и туда, и сюда, и немного в Иран.

[швамбран]

Развилка так себе. Гораздо интересней, если Угэдей умрёт в 1236 году, а Батый получит известие об этом осенью 1237 года.