К власти в России в конце 1991 года пришли ультрарадикальные либералы-западники

49 сообщений в этой теме

Опубликовано:

В последнее время на ФАИ (а давно я на него не заходил, вот вернулся) появилось весьма много интеерсных тем, посвященных приходу к власти в России в 1990-е сил, гораздо более демократично и либерально настроенных, чем Ельцин. Сразу вспоминаются темы "Поле русской демократии" или "Мир президента Немцова". Однако везде в этих темах к власти приходят все же довольно умеренные либеральные силы. Это и понятно: все же АИ должно быть правдоподобным.

Но тут раздел "Персик", в котором можно писать всякие захватывающие дух сюжеты.

Поэтому....в 1991 году (скорее всего, после подавления путча ГКЧП) к власти в России приходят ну просто ультрарадикальные либералы, настроенные ну просто мксимально прозападно. Некий аналог партий Константина Борового и Валерии Новодворской ("Демократический Союз" и иже с ними). Те самые, которые злопыхатели именуют "демшизой".

Понятно, что в РИ шансов у них на приход к власти был 0 (ноль). И даже в более-менее чистых АИ тоже (поэтому коллеги и приводят к власти Немцова).

Но тут у нас, повторюсь, "Персик"!! В общем, Летучие Мышки помогли. То ли реальные Боровой и Новодворская получили +100500 очков к харизме и удачливости. То ли какие-то не родившиеся (рано умершие) в РИ диссиденты смогли на излете перестройки создать нечто очень сильное. НЕ ВАЖНО!!

Я специально не буду расписывать пока что подробный таймланйн с ФИО и явками-паролями.

Хочу просто набросать некую общую картину, как могло бы пойти развитие России в этом случае и посмотреть, куда кривая так сказать вывезет
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Итак, 1992 год. Пойдем по пунктам.

1. Экономика

На их фоне гайдаровская шоковая терапия выглядела бы осторожным компромиссом:

  • Либерализация цен и внешней торговли в один день, без всяких «переходных периодов» и ожиданий союзных подписей.
  • Немедленный демонтаж Госплана, Госснаба и отраслевых министерств — указами в январе 1992-го, а не «в течение года».
  • Мгновенная ваучерная приватизация со свободной продажей ваучеров, в том числе иностранцам. При этом иностранные крупные фирмы и корпорации неформальным и формальным путем получают фактический приоритет Земля вводится в частный оборот сразу.
  • Жёсткий монетаризм: никаких кредитов промышленности и «доживём до выборов». Массовые банкротства предприятий и банков, резкий рост безработицы.
  • Ещё больше западных советников, чем в реальности.

Итог: спад 1992–1994 глубже реального, инфляция страшнее, но рынок к середине 90-х чище — без слоя «красных директоров», ставших собственниками. Олигархи, правда, всё равно появятся: из банкиров и импортёров.

2. Социальная сфера

Самая болезненная часть:

  • Ранний переход к страховой медицине и накопительным пенсиям вместо советских гарантий.
  • Адресная помощь вместо уравнительных льгот; льготы разным категориям режутся.
  • Моногорода, скорее всего, брошены как неэкономичные — депопуляция Севера и промгородов быстрее.
  • Зато: свобода предпринимательства без оговорок, отмена прописки (против неё Новодворская, кстати, воевала отдельно и последовательно), свободный выезд из страны.

3. Внутренняя политика

  • Люстрация и суд над КПСС по образцу денацификации. Запрет партии с имуществом был и в реальности (ноябрь 1991-го) — здесь добавились бы персональные запреты для аппаратчиков второго эшелона.
  • Запрет на воссоздание под каким бы то ни было флагом коммунистических партий, а также разного рода "национально-патриотических" / имперских
  • Парламентская республика со слабым президентом.
  • Суд присяжных, полная свобода собраний и печати. 

4. Идеология

  • Тотальная декоммунизация: переименования городов и улиц, демонтаж памятников, снос мавзолея.
  • Официальная доктрина: Россия — не «цивилизация» и не «третий Рим», а обычная европейская страна, проигравшая холодную войну и встраивающаяся в победу. Никакой «особой миссии».
  • Беспощадная риторика против «имперского сознания» — центральной темы публицистики Новодворской с конца 80-х. То есть не "большевики плохие, царь хороший". А: Рюриковичи (как минимум, с Ивана Третьего) - угнетатели и диктаторы, Романовы - угнетатели и диктаторы (ну, Александр Первый пытался, Александр Второй пытался, а потом все равно свернули на реакционную струю), временные - ну, молодцы, что попытались, белые генералы - диктаторы и угнетатели, коммунисты - понятно.
  • На щит поднимаются: эпоха славянских племен (демократия, вече), Вадим Храбрый (борьба с диктатором Рюриком), Киевская Русь (европейское государство), Новгородская Республика, князь Курбский и вожди крестьянских восстаний (боролись с кровавыми царями), Новиков, Радищев, просветители. декабристы, петрашевцы, земские либералы 19 века, кадеты, правые эсеры и эсдеки (эти осторожно), Антонов и крестьянские повстанцы, Власов и КОНР (пока очень осторожно), диссиденты либерального крыла послое ВМВ

5. Национальная политика

Самое интересное:

  • Признание права всех народов и регионов на самоопределение вплоть до отделения. Чечню признали бы независимой в 1991-м.
  • Договорной конфедерализм: Татарстан, Башкирия и прочие получают договоры настолько широкие, что федерация превращается скорее в рыхлый союз. Возможен дальнейший развал — но и отсутствие самых кровавых конфликтов.
  • «Защита соотечественников» как внешнеполитический аргумент просто исчезает из риторики.

6. Религиозная политика

  • Жёсткий секулярный конституционализм: отделение церкви не формальное, а полное — без совместных программ школы и допуска РПЦ, без имперской риторики со стороны церкви.
  • Равенство всех конфессий (от старообрядцев до харизматов, от родноверов до кришнаитов); РПЦ воспринимается как постсоветская институция, а не «духовная опора нации».

7. Культура

  • Отмена любых остатков цензуры и открытие всех архивов КГБ и ЦК — без «засекречивания на 75 лет».
  • Госфинансирование культуры урезано до минимума: гранты, рынок, западные фонды.
  • «Союз» конкурирует с MTV, а не монополизирует эфир. Официальные праздники — свои, без советской преемственности.

8. Внешняя политика

  • Немедленная заявка в НАТО и ЕЭС/ЕС — Новодворская писала об этом прямо: вступать, пока возможно, любой ценой.
  • Демонстративный разрыв с Кубой, Сирией, Ираком, Ливией, КНДР.
  • Похолодание и анстороженность в отношении с Китаем
  • Признание оккупации Прибалтики с официальными извинениями;
  • Передача Курил Японии
  • Осторожное дистанцирование от автократий Средней Азии, где правят бывшие боссы КПСС
  • Отказ от вмешательства в любые конфликты на постсоветском пространстве: признание территориальной целостности Молдавии и Грузии.

9. Вооруженные Силы

  • Радикальное сокращение: армия усечена до компактной профессиональной силы, сопоставимой с европейскими — по разным прикидкам 300–500 тыс. контрактников вместо двухмиллионной армии. 
  • Отмена всеобщей призыва — переход на контракт на несколько лет раньше реальных сроков.
  • Выход из всех наследственных структур: роспуск военных блоков на постсоветском пространстве, вывод войск из Приднестровья, Таджикистана, Грузии — немедленно, а не «в течение пяти лет».
  • Ядерный арсенал — самый деликатный пункт. Полностью его упразднять они бы, скорее всего, не стали ("а вдруг Северная Корея решит реставрировать у нас коммунизм и нападет на нас") — но резко сокращали бы  и допускали бы инспекции вплоть до полного подконтрольного запаса. Мог быть и вариант «хранения в РФ под международным контролем».
  • Деполитизация и деградация силовиков как касты: суд над КГБ (реально существовавший проект 1991–92 гг. — суд над КПСС и госбезопасностью), люстрация офицерского корпуса по «имперским» меркам, ликвидация ГРУ как отдельной структуры, вгонка спецслужб под гражданский контроль.
  • Военная доктрина оборонительная и наступательного потенциала против НАТО не предусматривает — армия для защиты границ, а не для «реанимации империи».
Изменено пользователем Сергей Орешин1990

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак, 1992 год. Пойдем по пунктам.

Ну, начали за здравие, а кончили за нейросетевой упокой. Да ещё такой примитив нейросетка вам выдала, что капец.

 

Официальная доктрина: Россия — не «цивилизация» и не «третий Рим», а обычная европейская страна, проигравшая холодную войну и встраивающаяся в победу. Никакой «особой миссии».

Так в реале в начале девяностых про третий Рим и цивилизацию говорили только крайние маргиналы.

без освящения мобилизаций.

Какие "мобилизации" освящала Церковь в 1991-1993 годах?!

Демонстративный разрыв с Кубой, Сирией, Ираком, Ливией, КНДР. Похолодание и анстороженность в отношении с Китаем Признание оккупации Прибалтики с официальными извинениями; Передача Курил Японии Осторожное дистанцирование от автократий Средней Азии, где правят бывшие боссы КПСС

И это всё за один 1992-й? :agree:

вывод войск из Приднестровья, Таджикистана, Грузии — немедленно, а не «в течение пяти лет».

На начало 1992 их туда ещё НЕ ВВВЕЛИ. 

Впрочем, спорить с нейросеткой - себя не уважать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Как все доходит до "либеральной диктатуры"

Толчок — реальный кризис, а не заговор из воздуха: мятеж силовиков или "красно-коричневой" оппозиции (коммунисты: от сталинистов до маоистов и троцкистов + "патриоты-державники") (аналог октября 93-го, только раньше и с неудачным для путчистов финалом — либо наоборот, радикалы наносят удар первыми после серии терактов и мятежей, которые объявляют «коммунистическим заговором»). Далее — «спасение республики»: вводится чрезвычайное положение, роспуск Парламента и Конституционного суда, цензура радиоволн и «приостанавливаемые» выборы «до завершения переходного периода».

Идеологическое обоснование уже было готово в публицистике начала 1990-х: народ деградировал семьдесят лет, демократию нельзя дать больному до лечения. Это ровно та логика, которую Новодворская и ей подобные тогда просто проговаривали в частных беседах и интервью — здесь она становится государственной доктриной: «диктатура как карантин против империи».

Инструменты

  • Роспуск призывной армии. Формально — «демобилизация», фактически — обезоруживание потенциального мятежного корпуса. Призыв к солдатам: создавать во всех частях солдатские комитеты, выдавать оружие только командирам, «проверенным ревкомами», остальных — по домам. Кто хочет служить дальше — переходит в новые части с личной присягой республике и персональной проверкой. Радостные солдаты поднимают на штыки "реакционное офицерство" и расходятся по домам в массе своей (а кому охота солдатскую лямку "за три рубля" тянуть да еще и в войну их эти "офицеры-патриоты" тянут)
  • Контрактная армия с нуля. Набор из мотивированных сторонников "либеральной диктатуры" — прежде всего из регионов, которые больше остальных проиграли бы от имперского реванша. Западная помощь здесь уже не обсуждается: инструкторы, финансирование, ленд-лиз техники, а главное — готовые программы подготовки элитных штурмовых частей.
  • Иностранный компонент. Добровольцы и советники из Прибалтики, Украины, Восточной Европы — с мотивировкой «надо добить русскую империю, иначе она придет по наши души рано или поздно». НАТО формально «не участвует», фактически — открытая материальная и разведывательная поддержка. Это резко меняет и внутреннюю легитимацию: режим позиционирует себя как фронт «западной цивилизации против совкового реванша», а не как локальная хунта.
  • «Эскадроны смерти». Самая тёмная и, увы, самая устойчивая часть механизма защиты республики. Три источника: партийные боевики-идеалисты (готовые убивать «во имя демократии»), частные армии новых банкиров и олигархов, боящихся коммунистического реванша (которым государство разрешает расправляться со своими врагами — первые лицензии раздают как «приватизацию насилия»), и наёмники без всякой идеологии, работающие за деньги . Формально всё это — неофициальные "отряды самообороны», "батальоны защиты демократии", официально государство «не причастно», а СМИ и суды им «не подсудны».
  • Национальные элиты республик как союзники: Москва «делится» — признаёт широкую автономию и даже право выхода, а взамен получает лояльность элит и их боевиков против «красно-коричневого» подполья . Риторика прямая: «мы должны вместе добить империю, или она придёт и к вам».

Как выглядит подавление

  • Первые полтора-два года — классическая низовая война: расстрелы «неизвестными» активистов компартий и державно-патриотических организаций, похищения, показательные процессы над командирами мятежа, над гарнизонами, отказавшимися сдаться. Интендантский плюс — чемоданы из президентских программ, которые идут не только в армию, но и «на лояльность».
  • К середине 1990-х организованное сопротивление "либеральной диктатуре" ломается: старая элита физически выбита, запугана или эмигрировала, «эскадроны смерти» перешли от хаотичных расправ к методичной зачистке, а молодёжь успела вырасти без советской памяти и в мирный (точнее — не воюющий на границах) быт.
  • Но Чрезвычайное Положение сохраняется — и это не баг, а фича режима: «диктатура — это курс лечения, а лечение нельзя прерывать по просьбе пациента». Абортивная либерализация после первой победы означала бы для них возврат империи, поэтому «переходный период» продлевается надолго

Ирония и цена

Здесь сценарий упирается в самый старый парадокс модернизации, который в XX веке проходили и Чили, и Тайвань, и Испания: чтобы построить демократию, надо сначала убить демократию. Радикальные либералы в этой ветке превращаются в то, с чем боролись — в узкую касту, оправдывающую насилие высшей целью. Плюс структурные проблемы, которые никуда не денутся:

  • «Эскадроны смерти» не распускаются по щелчку — частные армии банкиров и олигархов, получившие власть и иммунитет в 1992-м, не сдадут её в 1998-м просто по указу.
  • Легитимность американская, а не внутренняя: режим держится на западной поддержке и страхе реванша; стоит одному из этих условий ослабнуть — начинается брожение.
  • Социальная база диктатуры узка: широкие слои, которые в реальности голосовали за Зюганова в 1996-м, здесь никогда не будут «вылечены» — их либо держит страх, либо они ждут своего часа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не, это полный капец.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На начало 1992 их туда ещё НЕ ВВВЕЛИ. 

Советская же армия там стояла, та же самая армия Лебедя в Приднестровье. Части Российской Армии в Таджикистане. Из Грузии последние российские войска вообще ушли уже при Саакашвили

И это всё за один 1992-й? 

Больше радикализма

Мы же в "Персике")))

Изменено пользователем Сергей Орешин1990

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Больше радикализма

Это не радикализм, это маразм.

Впрочем, воля ваша, хотите нейросетевого угара - пожалуйста, но уж без меня тогда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Без вмешательства "новой России" в конфликты на постсоветском пространстве: Карабахская война заканчивается думаю, плюс-минус как в реале. 

Молдавская армия давит приднестровских сепаратистов, ПМР разгромлена если не в 1992, то к середине 1990-х гг.

Грузия тоже скорее всего подавит Южную Осетию и Абхазию с западной помощью в 1990-е.

В Таджикистане возможен приход к власти Объединённой оппозиции, у Рахмонова вряд ли будут шансы взять власть.

Чечня и так независима с 1992 года. Без российской поддержки Дудаев к середине 1990-х гг. громит оппозицию Автурханова-Хаджиева и устанавливает жёсткую диктатуру (но совсем не исламистскую, в реальности он был противником политического ислама и шариата).

В Ингушетии - фактическая диктатура Руслана Аушева.

В Дагестане, напротив, рост влияния ваххабитов. Центр вообще может "сбросить" этот регион как балласт ("с этими дагами все равно никакой демократии не построишь") и попросить ООН ввести туда войска для борьбы сч исламистами

Изменено пользователем Сергей Орешин1990

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Люстрация и суд над КПСС по образцу денацификации. Запрет партии с имуществом был и в реальности (ноябрь 1991-го) — здесь добавились бы персональные запреты для аппаратчиков второго эшелона.

Их бы шарфиками передушили, как Павла I.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Парламентская республика со слабым президентом.

Теоретически могло взлететь, в случае победы белодомовцев в октябре 1993-го ... но вряд ли - модель власти у нас авторитарная, под лидера заточенная... ну был бы вместо Ельцина Хасбулатов при "Подгорном"-Руцком (или наоборот Руцкой Хасбулатова задавил попозже).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Их бы шарфиками передушили, как Павла

Потому тема и в Персике))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В общем, к концу 1990-х в экономике "шок" закончился, но процветания пока нет. Промышленность т сельское хозяйство просели сильно, сильнее, чем а реале

Но с помощью западных кредитов что-то держится

Зато расцвет сферы услуг, мелкого и среднего бизнеса

Роль западных корпораций в экономике России гораздо выше реала

Самое главное, пик кризиса пройден, голода тотального нет, дефицита тоже нет

Население в массе своей правда весьма бедное

Изменено пользователем Сергей Орешин1990

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Социальная сфера

Тут примерно как в реале конца 1990-х: крупный бизнес, олигархи (но должны постоянно декларировать лояльность либеральной диктатуре), а вот "дикой преступности" меньше: "эскадроны смерти" и "частные армии" банкиров-олигархов проредили "диких" бандюков

Крупные встроены в реалии режима

Народ в массе своей живёт бедно, как и в реале

Поэтому в качестве клапана:

1. Поощряется трудовая миграция россиян в развитые страны Запада. Там русских гораздо больше, чем в реале, конкурируют с украинцами, молдаванами

2. Разрешается наёмничество, но только странам демократическим. Французы, британцы, американцы могут вполне легально вербовать русских в свои ЧВК. Иранцы, северокорейцы, китайцы, сирийцы нет. Для многих русских мужиков наемничество на Западе становится привычной формой заработка денег. Русские наемники воюют в Африке, Азии, на Балканах (на стороне хорватов, боснийцев, косоваров - а по другую сторону фронта русские эмигранты-"патриоты-державники", которых приютил Милошевич)

3. Служба в Армии обороны России, различных парамилитарных формированиях ("Корпус защиты демократии" - легальное прикрытие для "эскадронов смерти"), частные армии прорежимных олигархов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Внутренняя политика.

Режим "либеральной диктатуры". Формально объявлен период "санации" - оздоровления российского общества от последствий правой романовской и левой большевистской диктатур

Режим во многом держится на компромиссе с региональными баронами, олигархами и помощи со стороны Запада

К концу 1990-х объявлен поэтапный период к многопартийности. При этом сохраняется жесткий запрет (вплоть до уголовки) на создание коммунистических и право-имперских партий

Разрешены и действуют:

1. Русская монархическая партия - за парламентскую монархию по образцу постфранкистской Испании. Влиянием пользуется крайне небольшим

2. Партия русских националистов - открыто ориентируются на Западную Украину как на образец. Русский национализм (не имперского толка: нам нужна не империя. А небольшое, но чисто русское национальное государство). Резчайший антикоммунизм. Открыто провозглашают себя преемниками РОА (В начале 1990-х действовало военизированное крыло - "Армия имени генерала Власова", печально прославившаяся жесточайшими расправами над коммунистами и патриото-державниками). При этом евроскептики. Неофициальная кличка "неовласовцы". Даже правительство "либеральной диктатуры" считает их чересчур радикальными, но пока есть угроза реванша они нужны.

3. Консервативная народная партия: в экономике социальные консерваторы, в политике: "русская демократия", упор на возрождение традиционных ценностей и православия. Не очень влиятельна

4. Демократический Союз. Правящая партия, костяк режима "либеральной диктатуры. Ориентация на скорейшее вхождение в НАТО

4. Яблоко. Ну тут как и в реале - левый либерализм, призывы к демократии, отказу от репрессий, в общем -" за все хорошее". Проевропейская, но не жестко проамериканская

5. Социал-демократическая партия. Упор на социалку, при этом неизменно подчёркивают верность демократии. Ориентация на скандинавский опыт

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Внешняя политика.

Искобчительно проамериканская. Поддерживают США во всех их акциях

На Балканах никакой поддержки режиму Милошевича. Сразу же признают независимость Боснии.

Странам Восточной Европы принесены официальные извинения за советскую оккупацию

На постсоветском пространстве ориентация на тесные связи с государствами Прибалтики

Дружественно в отношении Украины (хотя там экономические противоречия между олигархами есть, да и Кучма кажется не слишком демократическим) и Молдавии

А вот к лукашенковской Белоруссии, где укрылось немало коммунистов и всяких национал-державников , очень настороженно.

Равно как и к Грузии Шеварнадзе и Азербайджану Алиева

СоСредней Азией - очень сдержанно, там бывшие боссы КПСС

С Китаем - гораздо меньше связей чем в реале. Российский посол сидит в Пекине, но неформально укрепляются связи с Тайванем

С КНДР, Кубой, Ираком, Ираном дипотношения разорваны

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 Идеология

К концу 1990-х декоммунизация формально закончена. Памятники Ленину и большевикам снесены, улицы переименованы, в Мавзолее - музей памяти жерт большевизма.

Романовский режим тоже осуждается как абсолютистский и недемократический

Равным образом и к белым генералам отношение сложное. Кое где появляются им памятники. В их честь называют улицы, но совсем не массово

К ВОВ отношение... Сложное. Власов и РОА реабилитированы,  но не героизируются. Но и никакого культа Победы нет. Упор на то что из-за "диктатора Сталина, его мясников-чекистов м тупых генералов" понесли чудовищные потери. При этом всячески подчеркивается, что воевали на стороне западных демократий и победили "вопреки Сталину". 

Зато официальный культ всех демократов и оппозиционеров царизму и большевикам. Начиная от князя Курбского, затем просветители 18 века, декабристы,  земские либералы, кадеты, диссиденты.

Улицы Милюкова, Сахарова, Новикова, Курбского, Некрасова (который кадет), князя Львова,  Шингарева, Кокошкина, Муромцева, Петрункевича, Бердяева и иже с ними - во всех городах

В Великом Новгороде - площадь Вадима Храброго и проспект Марфы Борецкой - "мы сражались с диктатурой раньше, чем в Англии приняли Великую Хартию, а в США - конституцию"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зато официальный культ

Вообще пофиг. Главное экономическая ситуация. 

Если деньги есть (как в казне, так и в кошельках) и есть какой-то (не обязательно официальный) механизм контроля их расхода - можно хоть памятники Курбскому ставить, хоть летающему макаронному монстру поклоняться. А если денег где-то нет, или выхлопа от их расхода нет, то либерализм быстро закончится.

У нас есть такой коллега Витгефт, он пытался представить что будет если колдунством мешать либерализму закончиться вне зависимости от наличия денег. Получилось забавно, но жить без центрального отопления на улицах с грунтовым покрытием было бы не очень весело даже с памятником Милюкову.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Главное экономическая ситуация.  

как я уже писал: сначала хуже, чем в РИ, болер сильная "шоковая терапия" в 1992, в 1993-1994 фактически "малая Гв подавление коммунистов,  национал-патриотов, офицерских организаций

так что примерно на уровне Украины и Молдавии уровень жизни

но к концу 1990-х медленное восстановление, пик пройден

Как выход, писал тоже выше:

1. Русские активно едут на заработки на Запад, подобно украинцам и молдаванам

2. Западные страны получают право вполне легально вербовать россиян в свои ЧВК. В каждом регионе вербовочные пункты Иностранного Легиона, Блэк Уотерса и т.п. Для многих русских мужиков наёмничество становится важным источником заработка. Русские наемники активно воюют в Боснии, Косово (против Милошевича ессно), в Африке, Азии, короче, везде делают грязную работу

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Как выход, писал тоже выше:

Ну собственно Украину которая так жила и получаем. Имеется в виду Украина до 2015 года, не актуально политическая в которую денег подзалили. Не то чтобы это ужас-ужас-ужас, но Россия севернее Украины вообще вся и менее плотно населена.

 

То есть на условно сегодня - 100 миллионов населения вместо 150, типичный пейзаж как картинка из r/GloomyRussia, машин на дорогах поменьше и все они подержанные так как выпуск Камазов и Лад сошел на нет 10 лет назад, а иностранцы в такую страну не придут, зато московские и питерские рейвы славятся по всему миру. Самый процветающий регион однако - Краснодар, потому что зерно. Там же сосредотачиваются оставшиеся предприятия, в основном это производители запчастей.

Изменено пользователем Нкоро_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То есть на условно сегодня - 100 миллионов населения вместо 150, типичный пейзаж как картинка из r/GloomyRussia, машин на дорогах поменьше и все они подержанные так как выпуск Камазов и Лад сошел на нет 10 лет назад, а иностранцы в такую страну не придут, зато московские и питерские рейвы славятся по всему миру.

Ну как-то это слишком пессимистично даже для такой реальности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В России 1990-х нет либералов. Есть жулики. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну как-то это слишком пессимистично даже для такой реальности

Это тупо Украина до встряски сами знаете чем. Наложенная на то что на старте Россия была беднее Украины, которая пошла именно таким путем, то есть в ситуации "деньги в стране есть но в основном в виде присланных с вахты мятых евро" деградировать производство будет быстрее. Я туда когда-то в командировки ездил всякую технику чинить, потому что им проще было нанять поляков или русских чем в Харькове и Кременчуге что-нибудь путное организовать. 

 

Заметьте - я не говорил что средний русский будет жить радикально хуже. Как не живет сейчас хуже среднего москвича средний киевлянин, опять же с поправкой а актуальную политику. Просто этих самых средних русских будет меньше, окружение у них будет потусклее, баланс полов смещен в сторону женщин еще больше.

 

Будет этакая мега-Албания.

Изменено пользователем Нкоро_

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оптимистичный вариант - коммунистический контрпереворот, силами думающих не столько о Марксе, сколько "чего б пожрать", Северная Северная Корея, нацокраины отваливаются с установлением "национальных диктатур".

Реалистический вариант - развал на части, некоторые из которых даже выживают.

Фантастический вариант - Запад финансирует вплоть до нормализации экономики, не задумываясь, как вертать деньги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итак, ну а куда же бегут подавленные в этой России "красно-коричневые"? Кто-кто из коммунистов пытается уйти в Китай, но Китай это такая вот вещь в себе и давно закончились времена воинствующего маоизма

Поэтому значительная часть патриотов- державников бежит в Югославию к Милошевичу и воюют там против албанцев

Ессно официальная Москва в 1999 активно поддерживает НАТО, а русские наёмники из ЧВК сражаются в рядах Армии обороны Косово.

А коммунисты к Лукашенко уходят. Вообще на фоне того, что значительная часть населения относится к режиму либеральной диктатуры отрицательно, в Лукашенко многие видят силу, способную осуществить реванш. Он внезапно становится одним из самых популярных политиков в России.

Отношения Москвы и Минска стремительно ухудшаются. 

В 1999 в реальной истории произошло вторжение боевиков из Чечни в Дагестан

В этой альтернативе в брянских лесах внезапно появляется "Армия патриотов России". Минск пожимает плечами, мол, а мы что, мы ничего.

Но попытка реванша проваливается. Массового восстания нет. Голодная, уставшая от пертурбаций провинция не способна на восстание

В районе мятежа переброшена Армия обороны России, Корпус защиты демократии, частные армии олигархов. Запад оказывает массированную поддержку.

К Новому году повстанцы разбиты, их остатки отступили в Белоруссию

Полный разрыв дипотношений между Москвой и Минском. На границе стоят войска друг на против друга

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В 2000 году в РИ в России начали укреплять вертикаль власти и создали федеральные округа

Здесь все наоборот. Курс на развитие федерализма

Россия фактически преобразуется в Конфедерацию. Создаются крупные республики (в довесок к уже существующим национальным): Дальневосточная, Сибирская, Уральская, Приволжская, Ингрия (СЗФО в РИ), РУССКАЯ (аналог ЦФО), КАЗАЧЬЯ (Дон, Кубань, Ставрополье). Кавказ принудительно отделяется под лозунгом "хватит кормить этих .... Которые все равно к демократии не способны" и передаётся под протекторат ООН.

В ООН офигевают, но делать ничего...

У Конфедерации формально Минфин, МИД, оборона (но это нивелируется Территориальной гвардией и частными армиями олигархов)

Но Корпус защиты демократии по прежнему подчиняется только Москве (и Вашингтону)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас