Воздушный шар на несколько столетий раньше.

[DartMol2]

Вторая половина 15 века. Изучая свойства жидкостей и газов Леонардо Да Винчи обнаруживает что горячие вода и воздух легче холодных. Как человек мечтающий поднять человека в воздух - он цепляется за эту идею. Его мечта - огромный шар из плотных материалов с горелкой внизу. Как её воплотить - нужны деньги от кого-нибудь из итальянской знати. Как им продать такую идею - нужно сделать шар меньшего размера, который сможет поднять небольшой груз и показать его в действии. Что он в итоге и делает. Знать заинтересована - то ли для военных целей, то ли для собственного увеселения. Деньги дают.  Что дальше - возможно ему удаётся сделать шар, возможно не удаётся но остаются чертежи, возможно он взлетает но посадку так и не совершает. В итоге начало Леонардо положил, и эту тему начинают копать дальше. Итог 15-16 века - шар готов и летает. На 200-300 лет раньше оригинала.
Как это изменит историю?
P.S. Сначала описал, а потом покопался и узнал что подобные темы были
https://fai.org.ru/forum/topic/39830-ranne-izobretenie-aerostatov
А китайские фонарики так вообще в начале эры появились. То есть чтобы идея появилась - не нужен изобретатель Леонардо, а нужен какой-нибудь китайский гений.
В общем если Леонардо(в 15-16 веках) или китайский гений(раньше, скорее в Китае династии Тан) сделают Монгольфьер - как это изменит историю?

[ясмин джакмич]

Воздухоплавание пожароопасное и внешне эффектное занятие, практически же научные достижения, полученные от полётов на воздушных шарах, не так велики. Немного продвинется изучение атмосферы и метеорологии, кое чео подтвердится в физике, задумаются над аэродинамикой (но вряд ли от этого он побежит быстрыми скачками), приборостроением.  

В военном отношении тепловые аэростаты имеют ограниченный условиями эффект.

В плане же географических открытий газовые шары оказались неприспособленными к полярными исследованиям.  Если шар можно поднять с борта корабля в Эпоху Географических открытий, это может дать некоторые плюсы - осмотр и картографирования побережья (  снова вопрос, а навыки картографов-навигаторов и уровень самой географии позволили бы воздухоплавателям зарисовывать карты с птичьего полёта? Если сам Колумб плыл в Индию, а попал в Америку?)
 

[sanitareugen]

Бумажный монгольфьер технологически возможен и в средние века (правда, массвоого выпуска бумаги ещё нет, сперва должны развиться книгопечатание, бюрократия и массовое образование, тогда и бумага в силу объёма выпуска подешевеет, но единичный, как дорогая игрушка, может появиться). Однако наполняемый перед запуском горячим воздухом летает недолго, пока не остынет, а мощная горелка это риск пожара (см. гибель Пилатра де Розье и Ромена). Шарльеры, наполняемые водородом, требуют серной кислоты и цинка в больших количествах ("попадаст" может предложить "водяной" светильный газ, но в Средние Века такой идеи нет). Сейчас, правда, некоторый ренессанс монгольфьеров, как развлекательного средства, но он связан прежде всего с появлением жаростойкой синтетики, до этого читай Вильяма Сибрука, о том, как Роберт Вуд экспертировал изобретателя-иррационализатора, предложившего надувать военные аэростаты горячим воздухом - это ж какая экономия! баллон прогорел, опыт завершился.

[dragon.nur]

Навощённый слегка шёлк, по идее, тоже не очень газопроницаем (собственно, каучук плюс шёлковая тафта и для шарльеров пользовались, НЯП). Т.е. возникает тот самый сакраментальный вопрос от автотаза - "Можно. А зачем?"

[sanitareugen]

Если сам Колумб плыл в Индию, а попал в Америку?

Колумю плыл в Индию из-за того, что античная астрономия усовершенствовалась и стала мерять точнее. Он опирался на античные измерения размера земного шара. Причём и Эратосфен, и Посидоний получили значения, близкие к современным. Однако позже установили явление рефракции в атмосфере, так что наблюдаемый Посидонием на горизонте (и одновременно измерялсь его высота в Александрии)  Канопус на деле находился несколько ниже, а его оценку расстояния  (5000 стадий, исходя из времени пути из Алексанждрии на Родос) приняли неизменной, и в итоге пришли к выводу, что окружность Земли не около 40 тысяч км, а около 29 тысяч, и это значение было опубликовано Клавдием Птолемеем в "Географии". Исходя из этого, Колумб и решил, что переплыв океан, он окажется в Индии, поскольку размеры Евразии уже были приблизительно известны. 

[VIR]

Да Винчи обнаруживает что горячие вода и воздух легче холодных

Это как? Количество молекул тоже самое, и масса каждой такая же. Да Винчи ничего не знал естесно о молекулах, и даже массе. Так жто же он заметил?

[ясмин джакмич]

Колумю плыл в Индию из-за того, что античная астрономия усовершенствовалась и стала мерять точнее. Он опирался на античные измерения размера земного шара. Причём и Эратосфен, и Посидоний получили значения, близкие к современным. Однако позже установили явление рефракции в атмосфере, так что наблюдаемый Посидонием на горизонте (и одновременно измерялсь его высота в Александрии)  Канопус на деле находился несколько ниже, а его оценку расстояния  (5000 стадий, исходя из времени пути из Алексанждрии на Родос) приняли неизменной, и в итоге пришли к выводу, что окружность Земли не около 40 тысяч км, а около 29 тысяч, и это значение было опубликовано Клавдием Птолемеем в "Географии". Исходя из этого, Колумб и решил, что переплыв океан, он окажется в Индии, поскольку размеры Евразии уже были приблизительно известны. 

С воздушным шаром землю могут увидеть быстрей, чем лопнет терпение моряков +_ что то посчитать

[sanitareugen]

С воздушным шаром землю могут увидеть быстрей, чем лопнет терпение моряков +_ что то посчитать

Могут. Считая высоту "орлиного гнезда" на мачте 10 метров, а подъём шара на привязи 100 метров, получаем, что с мачты видим на 8 км, а с шара на 24 км. Считая скорость пятиузловой - на  2 часа раньше. Критично?

[DartMol2]

Это как? Количество молекул тоже самое, и масса каждой такая же. Да Винчи ничего не знал естесно о молекулах, и даже массе. Так жто же он заметил?

Что горячая вода в сосудах или горячий воздух в помещениях всегда поднимаются вверх. А потом проверил с сосудом с горячей и холодной водой в реке и обнаружил что первый тонет медленнее, а при небольшой массе сосуда(условно наполненная водой кишка животного) - может и плавать. Вещи которые можно обнаружить самостоятельно.

[VIR]

Что горячая вода в сосудах или горячий воздух в помещениях всегда поднимаются вверх

А масса при чём? 

P.S. Причину, по которой поднимается шар, заметил ещё Архимед. Он хоть и заметил для жидкости - воды, но для воздуха всё точно также. А нагревают воздух в шаре чтобы часть его из шара вышла, и понизилась его плотность в шаре. Для того чтобы понизить плотность можно не удалять его нагревом, а откачать. Но во времена Да Винчи такой возможности наверное не было. Не помню когда там Торричелли поставил свою демострацию давления атмосферы - до или после Да Вннчи.

[DartMol2]

P.S. Причину, по которой поднимается шар, заметил ещё Архимед. Он хоть и заметил для жидкости - воды, но для воздуха всё точно также. А нагревают воздух в шаре чтобы часть его из шара вышла, и понизилась его плотность в шаре. Для того чтобы понизить плотность можно не удалять его нагревом, а откачать. Но во времена Да Винчи такой возможности наверное не было. Не помню когда там Торричелли поставил свою демострацию давления атмосферы - до или после Да Вннчи.

Но увидеть положительную плавучесть бычьей кишки(как пример относительно лёгкого сосуда) наполненной горячей водой Леонардо по идее может.

А, ну и да - китайский фонарик теоретически тоже он мог увидеть. Хоть и меньше шанс.

[ясмин джакмич]

Считая скорость пятиузловой - на  2 часа раньше. Критично?

Для определения курса в переменчивую погоду - может быть

[dragon.nur]

Считая скорость пятиузловой

Это сильно парадный ход. Средняя скорость Колумба чуть более 4 км/ч (4500 км за 42 дня), это менее двух с половиной узлов.

[dragon.nur]

с мачты видим на 8 км

...к 10 метрам высоты вороньего гнезда надо прибавить полтора на высоту глаз наблюдателя. Примерно 12 км набирается (3,57 корня из высоты в метрах).

подъём шара на привязи 100 метров

А вот тут уже практиццки 36 км набежит.

Так что набежит от трёх до шести часов.

[Сеня]

Колумю плыл в Индию

Колумб прекрасно зал что плывёт в дикие земли весьма далеко от Сипанго и Китая, иначе бы не провозглашал сходу неизвестно чьей юристдикции открытые земли собственностью испанской короны.Ибо по прибытии в китайский порт это мгновенно бы выяснилось и было бы расценено как оскорбление императора