Пуритане уходят в Канаду

[Cмельдинг]

Читаю биографию Лавкрафта от Спрега де Кампа.

Известно, что ГФЛ был великим англофилом и все мечтал - как бы так сделать, чтоб Штаты, или по крайности возлюбленная им малая родина, НА, от Великобритании бы не отделялись, а коли у отделились - то вернулись бы назад?

И тут CдК ненароком роняет замечание, что такое было возможным в 1810 году.

Архилюбопытно.

Коллеги, кто об этой вероятности развилки знает больше?

И какие бы из того воспоследовали последстия, если бы в 1810 чопорная Новая Англия бы покинула безбашенный Запад и плантаторский Юг и вернулась бы, воленс или неволенс, в материнские объятия Повелительницы Морей?

[сагайдак]

Не в 1810, а в 1812 году. Когда началась вторая англо-американская война, Юг пылал патриотическим негодованием, а вот Новая Англия хотела скорейшего мира (Запада ещё, по сути нет - скваттеры и фронтирмены голоса в Конгрессе не имеют).

Разговоры о сецессии в Бостоне велись, но даже если бы эти разговоры воплотились в действия - независимая Новая Англия не вернулась бы в Британскую империю. Стала бы союзником англичан - возможно (хотя вряд ли надолго).

[Cмельдинг]

то есть речь о разделении Штатов - уже тогда?

слышал, что Кэлхун затевал чего-то такое... но чтоб северяне были инициаторами - такое слышу в первый раз.

[Стержень]

Не то чтобы северяне-а федералисты, которых не устраивало доминирование республиканцев.Слышал что-то такое краем уха

[Cмельдинг]

гхм.

а респы разве не накануне ГВ образовались? :huh:

[сагайдак]

то есть речь о разделении Штатов - уже тогда?

слышал, что Кэлхун затевал чего-то такое... но чтоб северяне были инициаторами - такое слышу в первый раз.

<{POST_SNAPBACK}>

Вот чего говорит нам Википедия (источник, конечно, сомнительный, но тут вроде бы врать незачем):

American prosecution of the war also suffered from its unpopularity, especially in New England, where anti-war spokesmen were vocal. The failure of New England to provide militia units or financial support was a serious blow. Threats of secession by New England states were loud; Britain immediately exploited these divisions, blockading only southern ports for much of the war and encouraging smuggling.

http://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-America...es_expansionism

гхм.

а респы разве не накануне ГВ образовались?

<{POST_SNAPBACK}>

Это две разные партии - антирабовладельческие республиканцы 1850-х годов и позже, и республиканцы (в смысле сторонники сильного центрального правительства) на рубеже XVIII-XIX веков. Республиканцы первого формирования успели исчезнуть задолго до появления республиканской партии № 2.

[Curioz]

республиканцы (в смысле сторонники сильного центрального правительства) на рубеже XVIII-XIX веков. Республиканцы первого формирования успели исчезнуть задолго до появления республиканской партии № 2

<{POST_SNAPBACK}>

Это федералисты, что ли? Нуу это такая публика, что могли замутить что угодно. Сецессию в том числе. Один Аарон Бэрр чего стоил :rofl:

[Альтерна]

тогда Англия учатсвует в войне севера и юга на стороне Южан, чтобы окоончательно ослабить Линкольна.

[сагайдак]

Это федералисты, что ли?

<{POST_SNAPBACK}>

Блин, не тех обозвал сторонниками сильного центра. Это как раз федералисты (имевшие мощную поддержку в Новой Англии) хотели крепкой власти в Вашингтоне, а республиканцы (первого формирования) отстаивали права штатов. И как раз федералисты, будучи в 1812 году в оппозиции, выступали против войны. Во-первых, они просто не хотели поддерживать чужую республиканскую администрацию, во-вторых, считали, что от вероятной победы над Англией и её изгнания из Северной Америки выиграют штаты Юга и Запада (у которых фронтир открыт, а на фронтире проанглийски настроенные индейцы), в-третьих, Новая Англия просто не хотела блокады со стороны Британии.

[сагайдак]

тогда Англия учатсвует в войне севера и юга на стороне Южан, чтобы окоончательно ослабить Линкольна

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда война Севера с Югом? Если Новая Англия выходит из Союза в 1812 году, то аболиционисты никогда не придут к власти, высокие импортные пошлины не пройдут в Конгрессе, и Юг не будет отделяться.

[Cмельдинг]

Юг не будет... но не захочетли Север прибрать к рукам Юг?