Гигантские насекомые

[Vova7]

Но вот с лёгкими - нет шансов на выживание у всех остальных (см."Чужие").

именно так...

[moscow_guest]

В общем, о какой-то ещё жизни, кроме насекомой, можно будет говорить только после их ПОЛНОГО вымирания.

[Стас]

Единственное, что можно вообразить для защиты и спасения млекопитающих и вообще позвоночных от больших насекомых - это то, что большие насекомые не будут такими же быстрыми, как маленькие насекомые. По причине ограничений, накладываемых размерами и массой. А также не будут так же плодовиты, как маленькие насекомые.

[Стас]

А "Мимик" - да, хорошее кино. Атмосферное такое..... B)

[Vova7]

не будут такими же быстрыми, как маленькие насекомые.

а так будет? отчего они замедлятся?

А также не будут так же плодовиты, как маленькие насекомые.

и опять почему не будут? Вспомните Мимика.. и посмотрите что говорил коллега Сталкер чуть повыше - численность будет определяться пищевой базой - так что насекомые снчала размножаться в неимверных количествах, всех сожрут а только потом сдохнут сами..

[Стас]

массу бОльшую передвигать нужно, также длина нервных путей больше, импульс дольше идёт.....так вроде....

[Vova7]

также длина нервных путей больше, импульс дольше идёт

коллега, я не особый специалист в энтомологии да и вообще в биологии, но разве импульсы не электрические и не передвигаются со скоростью света? Сразу прошу знающих коллег особо не ругать :rolleyes:

[krolik]

эти которые по нервам - неа

[Заболекарь]

Не хочу вас огорчать, но крупным членистоногим, чтобы выстоять против современных млекопитающих, одних лёгких не хватит.

Взять хотя бы тех же новозеландских гигантских вета. Это такие девятисантиметровые фиговины а-ля кузнечик. Сильные жвалы, шипастые ноги. Могут четыре дня сидеть под водой, не вылезая на поверхность. Без видимых неудобств переносят купание в кипятке. Некоторые другие виды вета выдерживают десятиградусные морозы.

Живут два года. Самки за это время кладут до трёх сотен яиц.

Вроде бы весьма внушительный зверь.

И что с ним стало, когда в Новую Зеландию завезли котов, ежей, крыс и куниц?

[Сталкер]

но разве импульсы не электрические и не передвигаются со скоростью света?

Нет, конечно. Распространение нервого импульса по нервным тканям различных класов - это всего десятки метров в секунду. У амфибий она составляет от 30 м/сек. У насекомых распространение импульса по нейонам и аксонам- от 0,3 до 6 м/сек. Но! Увеличение этой скорости находится в прямой зависимости от диаметра аксона. Т.е. при росте самого насекомого, будет увеличиваться и скорость передачи нервного радражения.

Далее, если членистоногое будет расти, обретет легкие, оно несомненно в результате эволюции обретет новые механизмы обмена веществ ивозможно, просто образуют новый класс членистоногих, не будучи насекомыми, ракообразными и паукообразными.

И что с ним стало, когда в Новую Зеландию завезли котов, ежей, крыс и куниц?

Хороший приер, но не выдерживает критики. Вот если бы эти вета были размерами с куницу или ежа, мне было бы интересно посмотреть за результатами их встречи. А если бы вета был размерами с кота, то без огромного ножа я сам побоялся бык такому подходить.

[Заболекарь]

Вот если бы эти вета были размерами с куницу или ежа, мне было бы интересно посмотреть за результатами их встречи.

Мне кажется, они могли быть хоть с крокодила размером — это бы им мало помогло. Против ежа они, положим, выстояли бы, а против племени дикарей с огнём и копьями уже нет.

А если бы вета был размерами с кота, то без огромного ножа я сам побоялся бык такому подходить.

<{POST_SNAPBACK}>

Знаете, к манулу, который тоже размером с домашнего кота, я бы тоже подходить поостерёгся. Да и котёнка манула лучше без специальных перчаток на руки не брать.

[Сталкер]

Вы так и не поняли. Вета с легкими и размерами с куницу уже не будет той ветой, о которой Вы говорите. Она даже насекомым уже не будет. У нее будет другой поведенческий комплекс, другая ниша и другая пища.

[Antabus]

Вот если бы эти вета были размерами с куницу или ежа, мне было бы интересно посмотреть за результатами их встречи. А если бы вета был размерами с кота, то без огромного ножа я сам побоялся бык такому подходить.

Это мысль! Сверчок с прочным хитиновым панцирем и мощными жвалами - вот кто может эффективно зохавать ежа, в том числе - ядовитого.

[Заболекарь]

Хорошо. Какие именно преимущества у этого мегатаракана будут перед тем же манулом? Ну хитин. Ну шипы. Ну нервная система другая. Зато линяет, и во время линьки беспомощен. Как быстро он будет плодиться, ещё вопрос: количество яиц с лихвой компенсируется тем, что о них никто не заботится.

Можно ещё сравнить ракоскорпиона и косатку. Или меганевру и неясыть.

Есть и относительно удачные примеры крупных членистоногих: пауки-птицееды, например.

[Заболекарь]

то мысль! Сверчок с прочным хитиновым панцирем и мощными жвалами - вот кто может эффективно зохавать ежа, в том числе - ядовитого.

<{POST_SNAPBACK}>

Ежи и дикобразы в таком мире, видимо, будут менее успешны. Но броненосцы и черепахи по-прежнему рулят, ибо черта с два их жвалами расколупаешь.

[krolik]

Зато линяет, и во время линьки беспомощен.

<{POST_SNAPBACK}>

значит нужна охрана. скорей всего - другие особи своего вида. хммм, может разум разовьют ? ;)

[Antabus]

Но броненосцы и черепахи по-прежнему рулят, ибо черта с два их жвалами расколупаешь

Да, в нашей РИ зажрались эти черепахи, понимаешь! Однако именно гигантские насекомые в процессе эволюции получают шанс успешно победить страшного неуязвимого хищника - черепаху. Кроме жвал, у многих насекомых есть сверлильно-пилильная приспособа в ротовом аппарате. Развить его до соответствующих размеров и мощности и вот вам гроза австралийских пляжей: жук-сверловщик, питается черепахами. Но будьте осторожны! Запросто может перепутать с черепахой бензобак вашего Харлея.

[Заболекарь]

Разум... Сверло по кости... Может, сразу атомные ракеты?

Черепаший панцирь - очень мощная штука. Просверлить его можно, но если жвалы просто увеличить в размерах без всяких дополнительных приспособлений, они не справятся. Есть жучок размером с муравьиную голову, который от всех хищных насекомых просто прячется в панцирь и закрывается со всех сторон. И его никак вскрыть не могут. Тут то же самое.

[Skiff]

Коллеги, для возникновения оазиса альтернативной биологии нужны причины поважнее австралийской удаленности!? Эволюция-то весьма ограничена математикой в "фантазиях выживания", а речь идет о НОВОМ (небывалом) виде.

А воще, мне персиковая идея нравится: крылатые гусары на тараканах под Желтыми водами! Класс!.. ;)

[Antabus]

Может, сразу атомные ракеты?

[под Желтыми водами! Класс!..

Мы в персике или куда? ...ну, с ракетами пока не складывается, пока - просто реактор:

Зимние муравьи, обитают в районе г. Жёлтые Воды. Устойчивы к действию радиации. Для обогрева муравейника и прилегающей территории собирают в окрестностях уран-содержащие минералы и сносят их в реакторную камеру муравейника, поддерживая в камере околокритическую массу делящихся материалов, обеспечивающую ядерную реакцию малой интенсивности.

Большое количество кратеров вокруг Жёлтых Вод говорит о том, что муравьям не всегда удаётся контролировать реакцию - ядерные взрывы хоть и редко, но всё же случаются.

ЗЫ Skiff спасибо за Жёлтые Воды! :P

[krolik]

Зимние муравьи, обитают в районе г. Жёлтые Воды. Устойчивы к действию радиации. Для обогрева муравейника и прилегающей территории собирают в окрестностях уран-содержащие минералы и сносят их в реакторную камеру муравейника, поддерживая в камере околокритическую массу делящихся материалов, обеспечивающую ядерную реакцию малой интенсивности.

Большое количество кратеров вокруг Жёлтых Вод говорит о том, что муравьям не всегда удаётся контролировать реакцию - ядерные взрывы хоть и редко, но всё же случаются.

<{POST_SNAPBACK}>

:P :good:

[Заболекарь]

Реактор прекрасен.

Можно ещё дополнить электрическими муравьями. На манер электрического угря.

Хотя, пожалуй, жвалы и яд всё же эффективнее.

[Skiff]

Большое количество кратеров вокруг Жёлтых Вод говорит о том, что муравьям не всегда удаётся контролировать реакцию - ядерные взрывы хоть и редко, но всё же случаются.

<{POST_SNAPBACK}>

Польщен, приятственно... у нас схожее чувство прекрасного ... :P

[Сталкер]

ибо черта с два их жвалами расколупаешь

Ключевое слово: наружное пищеварение. ;)

[Есмь]

Гулять так гулять.

В эпоху вендского рассвета (680-570млн лет назад) , а еще лучше в начале кайнозоя наряду с уже существующими царствами растений, животных и грибов появляются нуклеосинтезирующие бактерии. Подобно кораллам вступившим в симбиоз с одноклеточными водорослями, в симбиоз с нуклеосинтами вступили некоторые виды насекомых.

ЗЫ: А кто хотел мир без ядерного оружия?

ЗЫЫ: Что будем делать с твэлпоедающими насекомыми? Так ведь и до аварии на Чернобыльской АЭС недалеко?