Сообщений в теме: 324

[wizard]

японская армия наполовину крестьянская.
Русские дают землю...
Отбирают у помещиков и раздают крестьянам.
минус--ветеранам войны придется нарезать землю на Родине. иначе не поймут...
Имхо сопротивление японских войск упадет.
пожалуй ради такого выделим для Хоккайдо еще пару корпусов из России, 5-й и 14-й.

[Vova7]

Цитата

минус--ветеранам войны придется нарезать землю на Родине. иначе не поймут...

при Александре I не давали, а с чего тут будут?

[wizard]

Дык Александр крестьянам во Франции землю не давал.
тут если так попытаться развалить армию Японии придется своим солдатам землю давать, иначе не поймут.

[Опричник]

Цитата

ожалуй ради такого выделим для Хоккайдо еще пару корпусов из России, 5-й и 14-й.

Вы хотите провести два десанта, или увеличить количество войск для Хоккайдо?
Цель - оккупация острова? ИМХО, это вполне реально. Какие-то партизаны будут бегать, конечно, но основные пункты вдоль ж/д Хакодате-Вакканай можно взять. Так сказать АИ-зеркало РИ событий на Сахалине.
Кстати, Хакодате можно использовать как базу крейсеров для блокады восточного побережья ЯИ.
Хорошо бы найти статистику по населению и этническому составу Хоккайдо на то время. ЕМНИП, большая часть населения расположена на юге острова, т.е. относительно недалеко от Хакодате. В любом случае, оборонять полуостров Осима вследствие как преимущества на море, так и редкого населения, трудности не составит. Климат, опять же, для японцев не самый хороший...

[Опричник]

Цитата

Стремительно росло число японских колонистов Хоккайдо: так в 1897 на остров переселилилось 64 тысячи 350 человек, в 1898 – 63 тысячи 630, а в 1901 – 50 тысяч 100 человек. в 1903 году население Хоккайдо состояло из 845 тысяч японцев и всего лишь 18 тысяч айну .

http://polusharie.co...30684#msg730684

Все же японцев многовато... Причем не менее трети из них переселились за каких-то десять последних лет!

[wizard]

не знаю, может и два, приковав к Ниигате всю армию Японии мы получаем свободу действий , а снять войска против плацдарма в Ниигате японское командование не сможет, поскольку до ТОкио по прямой достаточно близко. Хотя впрочем и отбить высадку на Хокайдо оно тоже и без Ниигаты не может.
а занять Хокайдо парой корпусов и провозгласить марионеточную республику и провести земельную реформу, подорвем мы здесь сопротивление армии Японии при известии о раздаче земли крестьянам, может и да, но тогда чего делать?
хотя ХОккайдо в данной версии можно и оставить независимым гос-вом
республика с земельной реформой , буржуазная с минимальным влиянием военных с большой ролью ЯПЦ.
маленькая Япония обр 45 на Хоккайдо.

[wizard]

интересно.
Японская империя и буржуазный демилитаризованный Хоккайдо. как они уживутся при например автономии острова после войны.
ну и респ. Рюкю , хотя эти не будут иметь к Японии вообще никакого отношения.

[Опричник]

Цитата

занять Хокайдо парой корпусов и провозгласить марионеточную республику и провести земельную реформу, подорвем мы здесь сопротивление армии Японии при известии о раздаче земли крестьянам

У меня нет данных, но разве колонисты на Хоккайдо не получали достаточно земли?

[wizard]

вот не знаю. по моему там было очень развито и феодальное землевладение.
феодалы то там были, значит и земли их есть...
во всяком случае в 45 ТР императорское правительство очень беспокоилось , что русские высадятся на Хоккайдо и проведут там земельную реформу и Хоккайдо сразу отделится.

[wizard]

Превращение Хакодате в форпост русского влияния в Японии прямой путь к ее мирному подчинению, Тогда Англия не сможет сделать из Японии своего боевого хомяка, Хоккайдо будет центром русского влияния и тем звеном которым мы перевернем Японию с пути самурая на путь поэта.
чувство правильности есть.
Но может ли Россия позволить себе такую роскошь как вытаскивание Японии??
Проклятые бабки...
смотрим описание Хакодате. Мир говорит...
Год 2010 . Итак...
Хакодате — столица автономной губернии Хоккайдо Японии, расположен на юго-западной оконечности о-ва Хоккайдо. Площадь города составляет 677,92 км², население — 282 091 человек (30 сентября 2010), плотность населения — 416,11 чел./км².
Хакодате — политический, экономический и культурный центр Хоккайдо. Он расположен на полуострове Камеда, юго-восточной части большего полуострова Осима. С юга город омывается водами Сангарского пролива, а на западе — водами залива Хакодате.

Центральная часть Хакодате находится на плато, у подножья гор Хакамагоси-дакэ и Сибэцу-дакэ. Юго-западная часть города лежит на песчаной равнине, которая врезается клином в Сангарский пролив. По этой равнине протекает река Камеда. Восток Хакодате гористый. Наивысшая точка — гора Мимори, высота которой достигает 842 м. Живописное восточное побережье отнесено к Национальному парку Эсан.

В Хакодате находятся одноимённый порт и международный аэропорт. Рейсы на Токио, Москву, СПб, Берлин и другие города Альянса. В центре города ходит трамвай. В Хакодате есть свой локомотивный завод, производит в том числе и трамваи.
Ж/д Хоккайдо в отличие от ж/д остальной Японии используют русскую колею, поэтому свой завод.
Климат в Хакодате морской, умеренный. Благодаря Цусимскому течению зимы тёплые. Среднегодовая температура — 8,5 °C.
Основа экономики Хакодате — рыболовство и переработка морских продуктов.
Именно рыбакам Хоккайдо Россия разрешила ограниченный промысел в своих водах после 1905 гг.
Вообще тогда город и остров выжили лишь благодаря помощи России и Хоккайдо помнит об этом.
У первой половине XX века Хакодате был благодаря русским заказам одним из центров судостроения. На восточном побережье города расположены заводы пищевой промышленности, в основном переработки морепродуктов.
Хакодате — относительно новый город, долгое время бывший местом контактов Японии с западными странами. Его центр богат историческими памятниками середины XIX — начала XX века. У подножия горы Хакодате сохранились здания европейско-американского стиля и кладбище для иностранцев. С 1859 года при российском консульстве в городе действует миссия Русской православной церкви, которая возвела один из старейших в стране православных храмов, Церковь Воскресения Господня. Больших сооружений в традиционном японском стиле в городе сравнительно немного. Наибольшие из них — отдельный храм монастыря Хигаси-Хонгандзи, монастырь Корюдзи и Святилище Хакодатэ-Хатиман. Большинство старых зданий переоборудовано под музеи литературы, фотографии, истории города, восточных народов и т. д.


Визитная карточка Хакодате — это Пятибастионная крепость ( Горёкаку). Она была сооружена в 1864 году и стала первым оборонительным сооружением западного образца в Японии. Крепость служила оплотом республки Эдзо. В её стенах размещался республиканское правительство, которым руководил Эномото Такэаки. После провозглашения автономии Хоккайдо Он вернулсяв Хакодате в качестве имперского наместника и был торжественно встречен населением. Его могила и сейчас место паломничества молодых Хакодатцев.
В Горекаку до 19..? года стоял немногочисленный русский гарнизон, до подписания Договора Альянса Россия была гарантом автономии Хоккайдо.
Сейчас в Горекаку штаб-квртира Зонального Командования РКО Тихого океана Альянса.

Город является крупным туристическим центром. Кроме исторических памятников он также богат парками и заповедными зонами. Вид на ночной Хакодате с одноимённой горы считается одним из самых романтичных в Японии. На восточном побережье расположены ванны онсэн на термальных водах.

В городе существует филиал Императорского Дальневосточного Университета (Владивосток), в котором ведётся преподавание русского языка.
выходцы из этого университета традиционно занимают одну из ведущих позиций в политике Японии.
Нынешний Император Японии тоже женат на выпускнице этого Вуза.

[Опричник]

Цитата

Зонального Командования РКО Тихого океана Альянса.

Что за Альянс?

[wizard]

Одной из господствующих на планете держав является СОЮЗ ГЕрмании, России и Японии построенный как Общий рынок(экономическое пространство), политический, военный и культурный АЛЬЯНС. НАЗВАНИЕ--Континентальный Альянс.

Опричник (19.5.2011, 1:02) писал:

Что за Альянс?

<{POST_SNAPBACK}>

[Опричник]

ммм... мне слабо верится в то, что в континентальной Европе уживутся две сверхдержавы. Идея Миттельевропы уже есть, зачем немцам делиться с РИ? Опять же: Франция и Э-Л и т.д.
Впрочем, это Ваш таймлайн.

[wizard]

см. тему ПРизрак коммунизма.

там в общем изложено начало Альянса.
Германия не стала сверхдержавой, но она стала частью неизмеримо более величественного Союза , который стал ее судьбой.

[wizard]

18 сентября в районе НИИГАТы начался шторм.
Высадка отменена,десантный конвой повернул к резервной цели--Хакодате.
20 сентября на рассвете началась высадка десанта в районе Хакодате.

[wizard]

27 сентября флот США в составе : Китайской станции(Азиатского флота) ЭБР "Орегон", Кирсардж, Кентукки (10300т.; 106,9*21,1*7,3; 2 ПМ; 17 уз.; 4-254/45, 14-127; пояс-229, палуба-60, артиллерия-254, рубка-229). БРКр Бруклин, Саратога,Рочестер,Чарльстон и присоединившегося Тихоокеанского флота
ЭБР"Айова", Алабама, Иллинойс и Висконсин-(11420т.; 110,4*22*7,3; 2ПМ; 17,5 уз.; 4-305/45, 14-127/40.; пояс-229, палуба-60,артиллерия-305, рубка-229), БрКр Милуоки, Сент Луис, Монтгомери,Филадельфия
всего 7 ЭБР и 8 БрКр начал десантную операцию по овладению островом Окинава.
Командование флота Японии решило пользуясь скованностью русского флота по проведению десантной операции на Хоккайдо нанести удар по американскому флоту и разгромив его , облегчить свое положение, прорвав морскую блокаду на одном из направлений.
Японский флот в составе 6 ЭБР и 8 БрКр вышел из пролива Бунго 29 сентября .

[Mukhin]

А высадка на Садо состоялась? И откуда они повернули на Хакодате? Если от Ниигаты/Садо - нехилый крюк получается...

[wizard]

К исходу 22 сентября части 1-го и 3-го Сибирских корпусов овладели Хакодате.
Оборонявшая город японская дивизия была уничтожена. К удивлению русских командующих японцы шли в штыковые атаки на высаживающиеся части прямо под огнем кораблей прикрытия.
ЭБР били по контратакующим войскам прямой наводкой, от попаданий 305 мм фугасок сдувало роты японцев, а они шли и шли.
ввиду избыточности войск на этом направлении переброска следующих соединений отменена. 1-й и 3-й сибирские корпуса объединены в группу Хоккайдо под командованием командира 3-го СИб.корпуса генерал-лейтенанта Николая Александровича Кашталинского .

[wizard]

Mukhin (21.5.2011, 16:33) писал:

А высадка на Садо состоялась? И откуда они повернули на Хакодате? Если от Ниигаты/Садо - нехилый крюк получается...

<{POST_SNAPBACK}>

конвой вышел, но получив известия от ВсКр о шторме в районе Ниигаты повернул на Хакодате.
поэтому особого крюка нет, но тем не менее был сделан.
По возвращении во владивосток на транспорты будет грузиться 4-й и 5-й Сиб. корпуса, эти планируют ся к высадке в районе 4-5 октября.
Цель --Ниигата.
Начиная с 1 октября прибывают 3 корпуса из европейской части-7,21 и 22, далее в ноябре -- 5 и 14.
в 1904 ж/д до аомори по моему нет, так что у Оямы головная боль прикрыть еще и это направление.

Хотя может и не будет дергаться, ожидать главного удара.

[wizard]

30 сентября состоялось морское сражение около Окинавы.
в нем участвовали Императорский Японский флот(6 ЭБР и 8 БрКр) и Тихоокеанский флот США (7 ЭБР и 8 БрКр).
флот США потерял ЭБР " Кирсадж" и БрКр "Бруклин", хотя японцы потерь в кораблях не имели, но практически все корабли получили тяжелые повреждения и по возвращении в Йокосуку командование японского флота констатировало что флот может восстановить боеспособность не ранее чем через 3-4 месяца. Отсутствие американского флота ушедшего на ремонт в Циндао было слабым утешением.
12 октября командование США заявило о полном контроле над Окинавой.
Они даже нашли какого-то потомка прежней династии и провозгласили его первым президентом республики Рюкю.

[wizard]

4 октября началась высадка 4-го и 5-го Сибирских корпусов в бухте Ниигата.
Город был захвачен к концу дня, сопротивления практически не было.
ояма начал переброску Токийской армии в район высадки, определив это как направление главного удара русских.
10 октября сосредоточив 120 000 солдат Ояма начал штурм Ниигаты.
девять дней войска 4 и 5 корпусов (ок. 80 000) отражали бешеный натиск противника, ЭБР Полтава, Петропавловск и Севастополь оказывали огневую поддержку оборонявшимся частям, 19 числа началась разгрузка 7 и 21 корпуса , войска с пристани шли в бой , общей контратакой оямма был отброшен от города на 5-10 км и начал закрепляться на перевалах. Сформирована 1-я Экспедиционная Армия(7,21,4 сиб.,5 Сиб. корпуса)
Используя мелкие суда 1-й Сибирский Корпус десантировался в Аомори и начал продвижение на юг провинции.
21 октября ЭБР Микаса взорвался в гавани Йокосука на глазах Императора.
25 октября Тайный Совет Японии принял решение обратиться к Великобритании с просьбой быть посредником в мирных переговорах.
30 октября в ноте на имя Правительства России Великобритания предлагала заключить перемирие и провести в Лондоне мирные переговоры между враждующими сторонами .
Предложение о перемирии было принято Особым советом по обороне 3 ноября с прекращением огня с 10 ноября 1904 года. однако местом переговоров Россия предложила Владивосток с полным отказом в случае непринятия от любых переговоров.
Командующим 1 сиб. корпусу, 1-й Армией(7,21 АК, 4,5 Сиб корп.) было предписано укреплять оборону на занятых рубежах и не поддаваться на провокации, налаживать жизнь мирного населения, отдельной директивой командующему 3 корпусом было предложено разработать земельную реформу на Хоккайдо.

Делегация Японии прибыла во Владивосток 25 ноября.
24 ноября в гавань Владивостока вошел ЭБР Айова с главой делегации США вице-президентом Теодором Рузвельтом.
Главой русской делегации назначен граф Витте. Прибыл 23 ноября.
война закончилась.

[Vova7]

Все равно как-то слишком легко мы Японию уконтрапунктиваем... какую автономную республику в ее составе выделить может быть, но полностью разгромить. И англы так легко своего "хомяка" все равно не сдадут... и начнут усиливать влияние на континенте для организации новой Крымской компании.. все слишком гладко.

[Doctor Haider]

Обстановка в Европе сценарию крымской никак не способствует. ДВ отдельно - европейская коомбинация отдельно. А в Европе Англия заинтересована в том чтобы Россию иметь в своей колоде.

И еще. Ну побили европейцы в очередной раз каких-то азиатов. Так предсказуемо...

Сообщение отредактировал Doctor Haider: 23 Май 2011 - 01:35:14

[wizard]

Vova7 (23.5.2011, 0:48) писал:

Все равно как-то слишком легко мы Японию уконтрапунктиваем... какую автономную республику в ее составе выделить может быть, но полностью разгромить.

<{POST_SNAPBACK}>

а мы не разгромили, нанесли поражение, до разгрома надо воевать еще месяцев 5-6.
А нам это совсем не надо, придется объявлять мобилизацию, будут проблемы с экономикой. Зачем нам это. На пороге новые реформы.
Просто итог очевиден. Русских с плацдарма не сбросить, наращивая силы они добьются превосходства и начнут двигаться вглубь страны.
Первая война с европейцами закончилась неудачно. Так простите, мир другого и не ожидал.
Но и то, Япония в схватке с 2 великими державами -Россией и США выглядит вполне на уровне.
Тем не менее итог очевиден и Япония вполне здраво пошла на мир.
Хоккайдо сделаем автономией, демилитаризация Цусимского, С ангарского и Лаперуза, Курилы и ограничение флота.
США-Тайвань. завоевания 1894 пошли прахом , бывает.
и все пожалуй. Ну сеппуку Черный дракон сделает, это не наши проблемы.
Война готовившаяся 8 лет Россией не может кончится по другому.
Мы ее готовили долго, тщательно и планово. Итог плановый, хотя могли и лучше.

[wizard]

Рюкю-с 1905 королевство под протекторатом России и США, г. Наха (Окинава )--столица.
Чисто японскую территорию мы не трогаем, единственно проводим в префектурах АОМОРИ и Ниигата земельную реформу, никаких аннексий национальной территории, Хоккайдо попробуем автономию и земельную реформу, но туда придется вкачивать деньги. если хотим иметь троянского коня внутри Японии. Ограничение флота главная цель, поскольку ограничение армии Японии неизбежно по финансовым соображениям.

[wizard]

24 вечером на БРБО Сеул прибыла делегация Кореи, впрочем они непосредственно участия в переговорах не принимали, поскольку по договору внешними сношениями Кореи занимается Россия. Тем не менее их подпись под мирным договором обязательна.
Японская делегация прибыла на ЭБР Сикисима, возглавил ее ИТО.
Ито привез с собой письмо Императора Японии своему царственному руссскому брату.
Мейдзи принес извинения за деятельность Черного дракона и за несанкционированные им контакты ряда японских военных и дипломатических представителей с русскими преступниками, что нанесло оскорбление России.
Около 100 высших чиновников и военных японии сделали сеппуку перед Императорским дворцом в Токио.
В ответном письме Георгий принял извинения Мейдзи.

[Vova7]

Японский Император и извинения? Они вон даже за Кухню Дьявола перед китайцами не извинились... точно не перебор?

[wizard]

Император Хирихито извинялся перед Макартуром.
а тут равный ему Император, хотя по японским нормам унижение, так массовое сеппуку устроили.
Ну если откажутся война продолжится, извинятся. Контакты и дача денег террористам оскорбление из ряда вон, официально причина войны, если Мейдзи не извинится, причина останется.

[Vova7]

Цитата

Император Хирихито извинялся перед Макартуром.

ну строго говоря там было дело вот так

Цитата

Императору Хирохито обвинение предъявлено не было, однако он выразил готовность формально принести извинения американскому генералу Мак Артуру за действия Японии во Второй мировой войне, в частности, за нападение на американскую базу Перл-Харбор 7 декабря 1941 года. Мак Артур извинения принимать отказался.

http://www.voanews.c...-114964804.html
вот Японию до такого состояния доводить и придется... Хотя наверно баржа с 5кт тротила в Нагасаки вполне себе атомная бомба...

[wizard]

это они саи себя довели.
сдаваться раньше надо.
Но 45 это вершина логическая пути самурая. типа мы все умрем.
РЯВ-начало пути, мозги у армейских генералов еще работают.
Это их первая война с европейцами, они проиграли.
Подсознательно они это и ждали. Ничо, извинятся. мы ж вполне цивилизованные, примем.

В Сасебо был хороший гриб, это выдающееся достижение русских взрывотехников.

[wizard]

Условия Владивостокского договора.(Текст сырой)
1. Е.И.В Император Японии выражает свое сожаление по поводу несанкционированных им и Правительством Японии действий ряда должностных лиц Японии и уверяет Е.И.В . Императора Всероссийского в своем искреннем желании иметь в России искреннего друга и надеется что и Япония будет таковым для России. Е.И.В. Император Всероссийский заверяет своего брата Е.И.В. Императора японии что в этом случае Япония найдет в России своего верного друга.
2. Правительство Японии заверяет Российское правительство что все виновные в оскорблении России совершили искупительный обряд харакири (сэппуку?)перед императорским дворцом, тем самым искупив свою вину кровью.
Правительство России заверяет о своем удовлетворении объяснениями японской стороны и надеется на не повторение подобного.
3. Российская Империя и Япония обязуются в дальнейшем разрешать все проблемы путем двусторонних переговоров, в связи с этим Японская Империя в одностороннем порядке как свидетельство своего миролюбия и добровольно бессрочно ограничивает свои морские силы 35% от сил России на Дальнем Востоке.
3.1.. Японская Империя передает российской Империи ЭБР "Сагами" и выводит ЭБР "Икома" в учебные корабли, БРКр
"Якумо", "Идзумо","Ивате", "Асо" будут выведены из боевого состава флота и отданы на слом не позднее 01.01.1906.
3.2. Россия ограничивает свой флот на Тихом океане 12 ЭБР и 12 ТКр, лишние корабли до 01.02.1906 покинут Дальний Восток.
3.3. Япония передает все права на строящиеся в Англии боевые корабли России.
4. Япония передает Корее японского подданного Миуру Горо для его наказания Кореей за зверское убийство Е.В.Королевы КОреи МИН.

5. Япония отказывается от прав на получение от Китая денежного возмещения за события 1900г.
Япония отказывается от любых претензий в отношении Кореи и Маньчжурии как зоны законных интересов России и обязуется полностью соблюдать суверенитет КОреи. Россия признает провинцию Фуцзянь зоной исключительных интересов Японии.
6. Япония передает все права на осторов Тайвань США .
7. Япония признает независимость королевства РЮКЮ.
8. Япония передает России Курильские острова, за исключением о-вов Хабомаи и Шикотан.
На ВСЕХ курильских островах запрещается строительство укреплений и военных баз
9. Япония демилитаризует Цусимский пролив.
На острове Хоккайдо запрещается строительство укреплений и размещение вооруженных сил и флота.
10. Японское правительство предоставляет культурную и хозяйственную автономию губернии Хоккайдо.
11. Россия берет на себя оборону Хоккайдо и с этой целью размещает в Хакодате 1 полк морской пехоты.
12. Рыбаки Хоккайдо исключительно из рыбаков Японии получают право ловли рыбы в Охотском море.

[Shnurre]

"5. Япония отказывается от прав на получение от Китая денежного возмещения за события 1900г."
В пользу России? Или мы заигрываем с Китаем?

Сообщение отредактировал Shnurre: 27 Май 2011 - 21:06:40

[wizard]

возмещение убийства императрицы Цыси.
Гуансюя поддерживаем . Наш человек.

[Vova7]

Ну в общем, у меня возражений не осталось.. единственное предложение внести в действия России какой-либо элемент раздолбайства и бл ро-ходу не пройдет - слишком у у коллеги Визарда все продумано.

[wizard]

раздолбайство будет наказано по разбору полетов.
.

Vova7 (29.5.2011, 19:30) писал:

бл ро-ходу не пройде

<{POST_SNAPBACK}>

Гадаю? что не пройдет...

[Vova7]

Цитата

Гадаю? что не пройдет...

вот чертов Т9 должно быть - "по-ходу" )

[wizard]

условия окончательные Владивостокского договора.
1. Е.И.В Император Японии выражает свое сожаление по поводу несанкционированных им и Правительством Японии действий ряда должностных лиц Японии и уверяет Е.И.В . Императора Всероссийского в своем искреннем желании иметь в России искреннего друга и надеется что и Япония будет таковым для России. Е.И.В. Император Всероссийский заверяет своего брата Е.И.В. Императора японии что в этом случае Япония найдет в России своего верного друга.
2. Правительство Японии заверяет Российское правительство что все виновные в оскорблении России совершили искупительный обряд харакири (сэппуку?)перед императорским дворцом, тем самым искупив свою вину кровью.
Правительство России заверяет о своем удовлетворении объяснениями японской стороны и надеется на не повторение подобного.
3. Российская Империя и Япония обязуются в дальнейшем разрешать все проблемы путем двусторонних переговоров, в связи с этим Японская Империя в одностороннем порядке как свидетельство своего миролюбия и добровольно бессрочно ограничивает свои морские силы 35% от сил России на Дальнем Востоке.
3.1.. Японская Империя передает российской Империи ЭБР "Сагами" , избыточные корабли будут выведены из боевого состава флота не позднее 01.01.1906.
3.2. Япония передает все права на строящиеся в Англии боевые корабли России.
4. Япония передает Корее японского подданного Миуру Горо для его наказания Кореей за зверское убийство Е.В.Королевы КОреи МИН.
5. Япония уступает России все права на получение от Китая денежного возмещения за события 1900г.
Япония отказывается от любых претензий в отношении Кореи и Маньчжурии как зоны законных интересов России и обязуется полностью соблюдать суверенитет КОреи. Россия признает провинцию Фуцзянь зоной исключительных интересов Японии.
6. Япония передает осторов Тайвань США .
7. Япония признает независимость королевства РЮКЮ.
8. Япония передает России Курильские острова, за исключением о-вов Хабомаи.
На ВСЕХ курильских островах запрещается строительство укреплений и военных баз
9. Япония демилитаризует Цусимский пролив.
На острове Хоккайдо запрещается строительство укреплений и размещение вооруженных сил и флота.
10. Японское правительство предоставляет культурную и хозяйственную автономию губернии Хоккайдо.
11. Россия берет на себя оборону Хоккайдо и с этой целью размещает в Хакодате 1 полк морской пехоты.
12. Рыбаки Хоккайдо получают право ловли рыбы в Охотском море.

[wizard]

Вопрос:
существует ли возможность избежать русско-японской войны в 1904?
в конце 1902 мы выводим с ДВ устаревшие корабли и предлагам Японии ограничить свой флот программой 6*6. у нас к тому моменту с учетом прибывших в 1902 новых кораблей и с учетом проданных Греции и ушедших с театра ЭБР “Полтава”, “Севастополь”, “Петропавловск”, «Пересвет», «Ослябя» , «Ретвизан», «Чесма», «Мстислав», «Ростислав», «Эмгейтен»(10) , Тяжелые крейсера “ Святослав”, «Громобой» , «Генерал-адмирал», «Варяг», «Аскольд», «Евпатий Коловрат», «Минин», «Рюрик», «Богатырь» (9)
Глядя на бюджет России в 1902 в почти 4 млрд рублей, что больше бюджета Японии в ТРИ раза японское правительство может пойти на отказ от поползновений на КОрею(плотно нами контролируемую +3 БРБО и 3 БРКр) и на нашу часть Китая и попытаться переориентироваться на Россию устремив экспансию к ЮГу при нашем полном одобрямсе. Вопрос куда и против кого.
Фуцзянь мы легко признаем японской, далее к югу лежит Индокитай фр и Голландская Ост-индия. Но там Англия и ее флот.
Или же сделает ставку на отвлечение России внутренними проблемами и начнет финансировать революционеров, расчитывая на внезапность удара и выравнивание сил. Тогда все будет так как ранее было описано.
Но может ли Япония вырваться из-под опеки Англии?
И главное а нам надо или война и для нас оптимальна? Вырвать зубы и на долгий промежуток не бояться за свой тыл.
Можно заняться европой.

[Doctor Haider]

Вопрос интересный. Я сколняюсь к тому что в ДАННОЙ реальности, имея явное превосходство над Японией стоит стремиться к войне с ней, чтобы обезопасить тыл и окончательно закрепиться в Китае и Корее.