Сообщений в теме: 93

[wizard]

еще раз перечитал
не понял совсем , я же привожу подлинные делали переговоров именно союза освобождения с японской разведкой о СОВМЕСТНОЙ деятельности, причем это преступление именно по кодексу империи и наказание.
другой вопрос что милосердие проявлено и в общем особо никто не пострадал, хотя обкакамшись ....
так в следующий раз думайте чего творите.
а по горькому. крыса возомнившая себя буревестником...
помахает кайлом в хиве года 2 , помилуют и вышлют из страны, хотя опять таки а каналы воспевать кто будет?

[Гера]

ну чего уж тут непонятного - это ведь даже интересно, сталинизм навыворот(ну ладно чуть полегше) - ведь нет такого в МЦМ, а хоть бы в одном из них понаблюдать оригинальную эволюцию большого террора(и как бы боюсь не детерминирован в той или иной форме, это ж XX век - а народ то у нас неготовый, ох как нужен "Ваня Грозный") - в этом плане МИГ как бы не самый радикальный, тут его не стесняются, не надеются что само рассосется а берут на вооружение - и против кого всегда найдется, ведь не только левую оппозицию надо будет давить, но и правую, еще есть и будут внешние происки - работа всегда найдется, а если не виноватый то там разберутся

Может не прав но по моему это в МИГе самый изюм - остальным лишь бы танчеги/кораблиги

[wizard]

Гера сказал:

народ то у нас неготовый

так весь смысл именно в том, что применяется не к народу, а к тем кто уже готов
а народ что, народ смотрит на битву джедаев....
Свет победит...

Гера сказал:

против кого всегда найдется,

вы таки удивитесь. но не в идеологически-классовом строе само рассасывается после выполки шибко активных.
года до 7-8 повыполем, дальше парламент и усе рассосалось.

[Гера]

Как жаль что не оправдываются надежды... неужели это возможно лишь в мирах победившей белогвардейщины

wizard (16 Март 2012 - 13:09:34) писал:

так весь смысл именно в том, что применяется не к народу, а к тем кто уже готов
а народ что, народ смотрит на битву джедаев....
Свет победит...

ну а то

wizard (16 Март 2012 - 13:09:34) писал:

вы таки удивитесь. но не в идеологически-классовом строе само рассасывается после выполки шибко активных.
года до 7-8 повыполем, дальше парламент и усе рассосалось.

А аппарат госбезопасности, что развернут, натаскан и выпестован, куда денете как спросил коллега выше? Он ведь хочет кушать, и если дела нет, то он его сам себе сошьет? или "чистить"
А так всё хорошо начиналось.... и масштабные публичные процессы... и упрощенные процессуальные нормы... и развитая ИТ/лаг-система(аж каналы копаем)... и массовые депортации по национальному и религиозному признаку... даже ЧСИРы есть... ничего не забыл? добавить пару "вырванных из рядов пламенных товарищей-" министров и можно развернуться
кольцо всевластья оно такое...

[wizard]

Гера сказал:

А аппарат госбезопасности, что развернут, натаскан и выпестован, куда денете как спросил коллега выше? Он ведь хочет кушать, и если дела нет, то он его сам себе сошьет? или "чистить" А так всё хорошо начиналось.... и масштабные публичные процессы... и упрощенные процессуальные нормы... и развитая ИТ/лаг-система(аж каналы копаем)... и массовые депортации по национальному и религиозному признаку... даже ЧСИРы есть... ничего не забыл? добавить пару "вырванных из рядов пламенных товарищей-" министров и можно развернуться

коллега вот то что вы написали набор бессмысленных либерально-коммунистических страшилок.
1. с 1894 идут реформы. Если вы читали внимательно, то свобода собраний, неприкосновенность собственности и личности аж с 1894 закон. Выборы с 1895 в земские учреждения не сословные ( правда есть имущественный ценз)
2. Защитник на предварительном с 1896, УДО с 1897 и кое-какие плюшки с либерализацией включены.
ИСКЛЮЧЕНИЕ---шпионаж и все что связано с терроризмом, но простите а эсеры своим жертвам суд с присяжными устраивали и право на защиту обеспечивали? НЕт, а на нет и соответственно...
однако эксцессов мало потому что идет и реформа земельная разряжающая ситуацию и социалистов давят не только силой , но и более тонкими методами, выбивая базу.
правые народники отказавшиеся от борьбы бомбами не затронуты.
3. Кушать госбезопасность будет, даже если работы нет и все будут абсолютно законопослушны. Они на зарплате, а не на сдельщине. и жруть они страшно сказать аж 7,5 % от ВСЕХ расходов бюджета (это ОД+ОКПС+ОКВС+ Корпус жандармов)
а работа увы будет, хотя нормальный офицер ГБ очень хочет чтобы ее не было и можно было бы пить чай с вареньем.
и идти домой к детям.
4. масштабные процессы увы реал 1906-07 гг.
здесь выполоты раньше с меньшей кровью (и их в том числе)
5. в России новое Уголовное Уложение 1895г.--одно из самых разработанных, и четких того времени в МИРЕ.
таймлайн.
упрощенное только в случае Военного положения, когда власть у местного управления ОД или у Армии.
но это везде так.
6. развитая ИТ/лаг не смешно: в России ОДИН КАТОРЖНЫЙ ЛАГЕРЬ--Ургенч/Нукус( как комплекс ряда более мелких лагерей)
Все каторжные тюрьмы в сибири Закрыты, ссылка в сибирь отменена и никаких каторжников на сахалине.
все совсем примитивно. (Хотя может на Иоканьге открыть?)
в губерниях--только тюрьмы и то срок не может превышать для тюрем--4 лет.
а каналы будут, но строить их будут не зэки (дураков в правительстве нет) а крестьяне или китайцы в рамках помощи Цзиням.
7. Изгнание мусульман--будут . но не по национальному, впрочем татарам и башкирам не угрожает, не там сидят.
Там ползучая христианизация. кстати в таймлайнах и строительство мечетей есть.
8. ЧСИР нет, не было и быть не может, однако если родители революционеры, то вместе и отвечают...
9. Стыдно коллега, там не пара у Николая была, а сотни убитых патриотов революционерами, здесь наоборот, ну да так и ДОЛЖНО БЫЛО быть.

[Chugayster]

А почему ОКПС числиться в безопасниках? Ну охраняют границу, скорее это просто войска с возможно функцией дознания когда кого-нибудь поймают.
Делать из ОКПС безопасников это какой то советский подход, в РИ при царе они к спецслужбам ИМХО как то не относились. Хотя может и ошибаюсь.

А каналы пусть строят всё же русские крестьяне,а не китайцы. Пусть даже примерно так, как при Рузвельте во время Великой депрессии.
Всё равно кризис когда-нибудь будет, Россию затронет, а там и уход крестьян с земли. Обезземеливание крестьянства никуда не денеться и идти будет ещё долго.На всех ИМХО места в промышленности и в городах так сразу не будет.
Нафиг маргинализация, криминализация и люмпинизация бывших крестьян.

А так все кому место не хватило в городах вперёд и с песней на массовое строительство, рытьё каналов, лесопасадку ит. д.
Разумеется в добровольном порядке

Делают полувоеные трудовые армии

[Гера]

wizard (17 Март 2012 - 00:52:20) писал:

коллега вот то что вы написали набор бессмысленных либерально-коммунистических страшилок.

ну это спор, вечный, бесмысленный и беспощадный, наши инеты и так им завалены и чем дальше тем больше, зачем и тут разводить - ну просто углы зрения у нас разные
и за как таковые тройки я Вас не виню, что увы изобрели при Ники, и давили ими волнующихся крестьян, хотя крамола в городах(и лбовщина не от малоземелья а скорее как раз того что говорит коллега Чугайстер)

ответьте только а куда ж тогда Вы собираетесь засадить вроде как 30?300? тысяч японцев, ну типа мини-ЕО 9066 ага(неприкосновенность, свобода... бла-бла-бла - "а у вас негров линчуют!" - а мы чем хуже?)

А чсиров я у Вас гдето видел, может в ранних итерациях и они отброшены - уже отрадно

Убитых министров конечно жалко, и странно что пока что у Вас в отличие от реала, нет хотя бы одного. Ну и в священном трепетном праве ответить на их террор своим - и вообще как то всегда по логике думал - что когда отказываются от легальной работы, пропаганды, и переходят к бомбам - значит маргинализируются, сводятся к уголовщине, вызывают постепенное отторжение большинства/здравомыслящих - бомба как последнее прибежище - имею имху что те же СР реально угрозу государственности не представляли ни на одном этапе как отчаявшаяся инерция народовольческого хождения в народ -получив лишь какое то второе дыхание от слома устоев и маргинализации 17го за авторитет "давних и последовательных борцов". В дамках же оказались именно что "общественники" в чистых манишках, что медленно но верно "ненасильственно сопротивлялись". Итого - скорее государству наоборот выгоднее загонять в бомбы, а не полемизировать с ними по Ганди.
Ну это так, мысли вслух

Сообщение отредактировал Гера: 18 Март 2012 - 14:24:57

[wizard]

Гера сказал:

ответьте только а куда ж тогда Вы собираетесь засадить вроде как 300 тысяч японцев, ну типа ЕО 9066

??????????

Гера сказал:

и за как таковые тройки я Вас не виню

во Франции при упрощенном производстве вплоть до одного, В англии --4
как ни странно по опыту они вполне адекватные, лишних не стреляют.

Гера сказал:

Убитых министров конечно жалко, и странно что пока что у Вас в отличие от реала, нет хотя бы одного

будут . выбив организации террор уйдет в одиночный, а тут по мировому опыту эффективность спецслужб падает и кто-то да прорвется.

Гера сказал:

Ну и в священном трепетном праве ответить на их террор своим - и вообще как то всегда по логике думал - что когда отказываются от легальной работы, пропаганды, и переходят к бомбам - значит маргинализируются, сводятся к уголовщине, вызывают постепенное отторжение большинства/здравомыслящих - бомба как последнее прибежище - имею имху что те же СР реально угрозу государственности не представляли ни на одном этапе как отчаявшаяся инерция народовольческого хождения в народ -получив лишь какое то второе дыхание от слома устоев и маргинализации 17го за авторитет "давних и последовательных борцов".

вы стратегически правы и именно это и делается, но не выжигать слой пламенных, которые присвоили себе право карать и миловать нормальное государство не может.
Кстати весь террор начался только после того как Николай отменил в 1902 смертную казнь.
и поперли борцы.
тут не отменено и ряды борцов меньше и выпалываются интенсивнее.
Да и обычно после Ганди пейзаж напоминает лунный...
В Индии успокоить резню НЕру пришел, с расстрелами...

[Гера]

Цитата

??????????

Вот убейте не могу Вашу слова найти, толи в теме РЯВ или где же - в духе: все японцы(ну и корейцы до кучи, кто разберет узкоглазых) проживающие на нашем Дальнем Востоке и Сибири суть через одного агенты и "черные драконы" - и посему чтоб не мучится мы их всех с началом войны интернируем в лагеря, пусть поседят пока.
Сколько на у нас проживает этих человеков? - вот витает что толи 30, толи 300 тысяч - да в любом случае немало - и у Вас уже есть что характерно места где их разместить

Цитата

как ни странно по опыту они вполне адекватные, лишних не стреляют.

да-да, и у нас лишних не стреляли - всех исключительно по делу

[wizard]

ааа
понял, хотели, грустно не получилось....
рыдая русские люди выразили неодобрение, поэтому пришлось выборочно и только тех на кого была инфрмация...
а вот не хрена было ГШ японской армии инструкцию своей разведке выпускать по работе с эмигрантами в Россию.

Гера сказал:

да-да, и у нас лишних не стреляли - всех исключительно по делу

не путайте СССР и РИ.
классовая борьба требует повальной бдительности и соцсоревнования по разоблачению.
при капитализме главное не перетрудиться и плана нет, да и принцип другой.

[wizard]

да и в общем эмигранты несмотря на усилия Кокурюнкай в массе были законопослушны и после ареста лидеров агентуры японская община сама радостно кинулась сдавать....особливо видя победы русского оружия.
так что няни, парикмахеры(сдав начальника) и прочие трудовые продолжили работать на благо России.
да и с 1906 начинаем призывать в армию японцев( кто принял подданство России из эмигрантов)
аналог дивизии Амэрикел будет.

[Chugayster]

Про массовое превентивные аресты японцев я тоже помню, было дело.

wizard (18 Март 2012 - 14:26:39) писал:

Кстати весь террор начался только после того как Николай отменил в 1902 смертную казнь.
и поперли борцы.

Хм, ИМХО после не значит всё же вследствие.


А что касается опасности неприкаянных гэбистов требующих крови после разгрома основных террористических организаций, то думаю им работы ещё на долго найдётся.

Впереди ещё надо крайне правых давить, каких-нибудь родных гитлеров.

Да и шпионов ЛСС никто не отменял. Так что думаю работа будет

[wizard]

необходимо, но не недостаточно.
идеи превентивных арестов были(хотя это называется интернирование), но Император дал задний ход. столкнувшись с резкими возражениями среди народа, кстати и в армии это то же сочли слишком. ОД отработал назад и не стал повально вводить.
Мы народ слушаем...
выборочно прошли...
кстати в 1904 2 мастера бойцовых искусств прибыли в СПб из Японии и Рюкю.

[wizard]