Сообщений в теме: 1889

[Tovarish_Kreol]

Ну собственно вот тема , в продолжении http://fai.org.ru/fo...opic=24840&st=0

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 24 Август 2011 - 23:39:28

[Серая Зона]

Тут что важно. Мир Fallout - это мир символов. Причём символов конкретной эпохи, эпохи шестидесятых, атомпанка и электронных ламп. Только экзоскелет несколько более поздний, ну так у Братства Стали он опять же вполне атомпанковский - а APA Анклава уже имеет переходную стилистику, но она была доработана уже после войны.

Поэтому символом довоенного и послевоенного USSR я предлагаю сделать атомный танк:

http://ru.wikipedia..../wiki/

[Tovarish_Kreol]

Далее уже я -

Собственно развилка в мире , после которой произошли основные изменения вполне определяема - это дата близкая к 1945 , но основные последствия видны только к 1961 - первыё полёт человека в космос осуществлён американцами , как и высадка на Луну. С отсутствием такого идеологического стимула для населения, и многими другими бонусами первого полёта, СССР вероятно начал потихоньку загнивать , хотя и с большей скоростью чем в РИ. К 1985-1991 он... каким-то образом не развалился , хотя ситуация для него была несравненно хуже - возможно отставание в применении технологий и в результате проигрыш в космической гонке ( Хотя Спутник мы всё скорее всего запустили - но потом вероятно расслабились ) дало толчок к изменениям в политической системе , а угроза Китая сблизила нас с США.
Скорее всего СССР 1970-2000 был всё же более развит чем тот который был в РИ , а отсутствие некоторых вещей ( Таких как цветное ТВ например ( сам факт ) ) обусловлено отсутствием этих вещей в природе . Да - слабое распространение ТВ вероятно послужило добрую службу СССР - без ТВ крайне осложнялось ведение Информационной Войны с Союзом. Думаю за счёт того , что мы проиграли в космической гонке , что могло дать толчок к изменению полит. системы, наша страна выглядела бы коренным образом иначе - гораздо более сбалансированный бюджет , меньшие расходы на оборонку , не такая ожесточённая Холодная Война вероятно позволила нам жить сравнительно хорошо , хоть и заставила сильно урезать себя в политических амбициях. Наука - РИ , тоесть мы скорее всего так же будем весь мир за счёт разнообразных прорывов , но по внедрению традиционно отставать. Армия - мы скорее всего будем полагаться на ядерное оружие - Китай по другому не остановить , а крупномасштабная война с США или Европой вряд ли возможна - Европу раскатаем в хлам , а США добьются лишь ядерного апокалипсиса.

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 24 Август 2011 - 19:48:50

[Tovarish_Kreol]

Коллега , двигатели были - термоядерные.Микро-батареи были разработаны только в 2060-ых. ( в США ) Их массовое внедрение было ( В более богатых США ) запланировано лишь к 2090-ым. Армия ( Тех же США ) была полностью на нефти, газе и прочем - на ядерные двиглы её не успевали перевести.

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 24 Август 2011 - 19:48:11

[Серая Зона]

Вот и я так подумал.
Почему мы не видим АТ в играх - потому что:

1) Основная часть танковых армад США увязла в Китае
2) Те, что остались, в основном были уничтожены на своих базах
3) Те, что уничтожены не были, отличались невысокой автономностью в обмен на повышенную огневую мощь. Поэтому сохранившие хоть какую-то инфраструктуру (Анклав, Братство Стали) предпочитали их беречь для ключевых сражений, а по Пустоши раскатывать на вертибёрдах и умеренно бронированных легковушках.

Другое дело советский АТ. Он изначально создавался для действий вдали от своих баз, поэтому представляет собой помесь танка и вездехода - с относительно невысокой огневой мощью для его размеров (а нахрен ему высокая, если косить предполагалось слабобронированные китайские полчища), но с чудовищной автономностью. Система регенерации кислорода, тройное дублирование всех жизненно важных узлов...
(Знаю, что фантастика, но не бОльшая, чем ремонт и усовершенствование плазменной винтовки кузнецом в деревне. У нас атомпанк, не забываем).
Вооружён советский АТ лазерным и плазменным оружием, благодаря чему может вести огонь очень долго, не нуждаясь в смене боеприпасов. Десантный отсек вмещает 20 человек. Электроника крайне примитивна, почти всё управление ручное.

[Серая Зона]

Цитата

Китай по другому не остановить

Почему, собственно? Я как раз хотел прописать, что СССР готовился к решающему сухопутному сражению за Дальний Восток, но тупо не успел.

[Tovarish_Kreol]

Ну если вы опишете , то можем принять за оборонительную доктрину СССР против Китая А ядрёну бомбу считали просто более вероятным развитием событий. ( Армия СССР технологически не очень опережала Китайскую , а та была больше )

[Серая Зона]

Теперь, что у нас с биоисследованиями? Без ФЭВ или аналога не будет животных, растительных и человеческих мутантов (в фоллаутовском понимании, не в нашем), а без мутантов скучно.
Америка разработала прототип ФЭВ, как средство иммунизации своих солдат от китайского биологического оружия. СССР он в таком качестве вряд ли нужен - у нас плотность населения гораздо ниже, чем у Китая, так что начав биовойну, он повредил бы в первую очередь сам себе. Да и культ суперсолдата с советскими идеологическими доктринами совместим слабо...

[Tovarish_Kreol]

Мутанты в игре по большей части были не из-за ФЭВ\Аналогов , а из-за радиации - не забываем , законы Физики в Фоллауте сильно отличаются от наших - радиация там не убивает , а заставляет клетки мутировать.

[Серая Зона]

Разве?
По-моему, даже там мутируют в положительную сторону только ФЭВнутые формы жизни. Незаражённых она просто убивает, как и у нас. Гекко, мантиссы, кротокрысы и прочее зверьё - это всё результат воздействия ФЭВ в разных видах... Насколько я помню.

[Серая Зона]

А нет, всё. Нашёл в Библии:

ВРЭ (Вирус Рукотворной Эволюции, FEV) объясняет самые тяжелые мутации в Пустошах (Создатель, питомцы Создателя, такие, как летуны и кентавры, супермутанты, Гарольд), а радиация вызвала большую часть остальных мутаций, приводящих к гигантизму (скорпионы, крысы, муравьи и т. д.) и некоторые другие (гули).
Мир Fallout очень похож на Torg — законы физики и природы не соответствуют нашим, но основаны на предчувствиях 50-х в эпоху бульварных комиксов. Мир Fallout — это то, как люди в пятидесятых представляли себе будущее (после множества взорванных ядерных боеголовок). В результате: бесконечная пустыня, радиация порождает гигантов, лучевые ружья и мозги в банке реальны, вы можете наткнуться на огромных злобных уродов со щупальцами, строящих планы захвата мира, увидеть множество неуклюжих роботов со стеклянными куполами на головах и мириадами мигающих лампочек, а наука в целом не только завязана на атомные исследования и глубоко оптимистична, но и сильно упрощена, что позволяет людям создавать ультразвуковые пушки, лучи смерти и лазеры в кратчайшие сроки (особенно, когда случается нашествие из космоса). Большинство современных идей, затрагивающих искусственный интеллект, нанотехнологии и прочее, не являются частью вселенной Fallout, ведь люди в пятидесятых не подозревали о существовании многих из этих концепций (ну, кроме термина «искусственный интеллект», который официально был использован на Дартмутской летней конференции по вопросам Искусственного Интеллекта в 1956, если мои данные верны).

Вопрос снимается.

[Серая Зона]

Предположим, в этом мире АУГ так и не появились, поскольку успешно убивались подводными лодками. Доктрина "владения морем" не прижилась. Поэтому военный флот в основном был представлен АПЛ, что косвенно доказывается историей Сан-Франциско. При наличии атомных самолётов отсутствие авианосцев некритично - все, кому реально надо (стратегические бомбардировщики) спокойно долетят хоть с другого конца земного шара, а истребители в условиях дефицита нефти превращаются в непозволительную роскошь.
При таком раскладе США доминируют в воздухе, СССР развивают асимметричный ответ - высокоэффективную ПВО наземного базирования. Китай же, судя по всему, делает ставку на небольшие мобильные группы, бить по которым ядерным оружием просто бессмысленно. Их доктрина - победа в городской войне, при поддержке немногочисленной, но очень мощной техники (пару таких танков мы можем видеть в Анкоридже). Возможно, территория собственно Китая (крупные города) была отчасти прикрыта купленной у СССР ПВО. Возможна, эта ПВО сработала не столь эффективно, как ожидалось, или у США оказалось больше баллисстических ракет, чем китайские стратеги могли предполагать.

[Tovarish_Kreol]

Думаю пора начать таки делать хотя бы набросок тайм-лайна. Основные события расписать что-ли. Для начала пусть будет такая дата - 2052 год , СССР вместе с Европой воюет за ресурсы с Ближним Востоком. Война для Европы была обусловлена зависимостью от арабских поставок нефти , а СССР хотел получить ресурсы БВ для сохранения своих. Результат в 2060 Европа скатывается в с... г.... , а СССР перестаёт котироваться как мировая держава. До этого момента мы ещё могли вести активную внешнюю политику , но позже до того момента как наши сумели разработать свои аналоги ( Или украсть ) микроядерных батарей , термоядерных реакторов и прочего мы даже не были в состоянии вести войну. Не считая атомных танков , но они были в крайне ограниченных количествах , да и технология слишком допотопна.

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 24 Август 2011 - 21:39:06

[Серая Зона]

Поправка - не в состоянии вести НАСТУПАТЕЛЬНУЮ войну. С оборонительной и без микроядерных батарей всё было в порядке. Потому, вероятно, Сибирь китайцам и отдали - рассчитывалось, что они пойдут дальше и будут перемолоты на наших линиях обороны. Они же сделали финт ушами и использовали Дальний Восток как плацдарм для наступления на Америку, а не на СССР.

[Tovarish_Kreol]

Про танки в Анкоридже - эти переделанные буровые установки не более чем фантазия полу-сумасшедшего генерала , который и составлял сценарий симуляции.

[Tovarish_Kreol]

Сибирь и Дальний Восток это разные вещи. Сибирь бы Китайцам никто не отдал бы. У нас было достаточно ядерного оружия для испепелению , поэтому думаю они вряд ли полезли бы. Да де-юре Дальний Восток ( По крайней мере Чукотка ) ещё принадлежали "Russia".

[Серая Зона]

Не знаю, не знаю.
Стеллс-костюмчик оказался очень даже настоящим, может и танки были смоделированы по реальным прототипам?
Хотя я вообще фоллаут третий каноном не особо считаю, но китайские войска в нём поданы вкусно.

[Tovarish_Kreol]

Стелс-Костюм реально существовал. А буровые вышки с лазерами - "танки" это лишь фантазия , это где-то в вики написано было.

[Серая Зона]

Да, верно. Отчасти.

Танк Химера представляет собой буровую установку с установленной сверху корпуса лазерной пушкой. Он выступает в роли китайского боевого танка, добавленного компанией Virtual Strategic Solutions, Inc. (VSS, Inc.) в симуляции освобождения Аляски по воле генерала Константина Чейза. Реальное применение танка на Аляске вызывает сомнения, так как неопознанные голосовые записи техников VSS утверждают, что их присутствие на поле поле - чистой воды выдумка генерала Чейза.

То есть существовали ли они в действительности - вопрос открытый, но на Аляске их не было точно.

[Tovarish_Kreol]

Придумал , что-то новое -
Советский "космический" план спасения своего населения( Части ):
По неподтвержденным слуха 2 "Убежища" были несколько иного рода нежели бункер - это т.н. "Гидрополис" и "Космополис" (или "Астрополис"), так вот в СССР был подобный проект , но только космический ( Хотя подводный возможно тоже имел место быть ).
Как мы знаем Советский Союз скорее всего обгонял ( Возможно это была единственная космическая сфера которой можно было бы гордится Союзу ) на много лет ( Возможно на пару-тройку десятков ) остальные страны ( И даже США ) в сфере строительства космических станций, и благодаря этому мог позволить себе построить действительно рабочую жилую станцию на 500 человек. Кроме того для поддержания жизнедеятельности станции была создана промышленная база на Луне ( К счастью она не была уничтожена, о ней перед ВВ узнали китайцы , но им было не до неё ). Именно оттуда предполагалось руководство выжившим населением СССР, но увы не выгорело - ядерная зима накрыла медным тазом всю связь с поверхностью Земли. В результате была создана Советская Социалистическая Космическая Республика. Хотя по-правде говоря она была далеко не республикой , скорее авторитарной технократией. За счёт развития науки была наконец-то создана приличная система искусственной гравитации (1.5 g). Политическое руководство страны было быстро вырезано , а военное и научное ( с хозяйственниками на подхвате ) установило свою власть. ССКР установило первый официальный контакт с людьми на Земле примерно в 23-ом веке , когда земляне вновь запустили искусственный аппарат в Космос. В целом это наверно единственное место на Земл... хотя , оно в общем-то не на Земле , где был построен реальный коммунизм ( Население небольшое , а производственные мощности для его обеспечения избыточны ).

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 24 Август 2011 - 23:32:12

[Серая Зона]

Итак, предлагаю первый набросок.

"Зверь из Моря" - передвижная локация на западном побережье США.
Двадцатипятиметровый танковагон с тремя водителями и десятью пехотинцами. Несмотря на жутковатый ржавый вид, а также покрытость ракушками и водорослями, в целом вполне исправен, может даже немного пострелять. Передвигается в основном по дну у побережья, иногда выезжает на поверхность, но далеко от побережья уйти не может - без воды перегревается немного испорченный двигатель и может случиться атомный бабах. Раз в десять лет посылает гонца в Брокен Хиллс - купить урана для двигателей.
Экипаж - бывшие советские десантники, посланные в США сразу после начала войны. Из-за радиоактивности двигателя (эксплуатация предполагалась сменными экипажами, а изоляция пассажирского отсека от радиации оказалась ещё хуже, чем планировалось) все выжившие мутировали в гулей.
Могут дать малый квест "покупка урана" или большой "починка двигателя". За малый квест могут дать крышечек и помочь в каком-либо сюжетно важном сражении. За большой - подвезти героя куда угодно. Даже в города, где в них, правда, тут же начинают стрелять - но по Пустоши можно разъезжать беспрепятственно.
Разумеется, также можно их всех перебить и обшарить внутренности танка. Управлять им герой не сумеет - знаний не хватает. Если всех гулей перестрелять, через десять часов в этом месте поднимется атомный грибок и образуется радиоактивный кратер.

Цитата

Как мы знаем Советский Союз скорее всего обгонял ( Возможно это была единственная космическая сфера которой можно было бы гордится Союзу ) на много лет ( Возможно на пару-тройку десятков ) остальные страны ( И даже США ) в сфере строительства космических станций,

Эээ... откуда мы это знаем? Вроде единственная советская станция - разбившийся Мир...

[Tovarish_Kreol]

Серая Зона - это конечно хорошо , но немножко не по адресу - мы всё-таки не квесты придумываем. Обличите в несколько иную форму ваше предложение. Да - откуда у советских граждан крышки :з ?

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 24 Август 2011 - 23:20:13

[Tovarish_Kreol]

Мир как бы сумел продержаться чуть ли не... эээ 100 лет на орбите , это ли не показатель ? А про что-либо подобное в США или Китае мы не знаем. Хотя можно немного подкорректировать и сказать , что в области военного применения космических станций мы безнадёжно отставали , а вот в области мирных наоборот обгоняли.

[Серая Зона]

Tovarish_Kreol, отчасти собирают с трупов всяких неудачливых охотников на "морского зверя", отчасти торгуют предметами, найденными в радиоактивных зонах, куда люди не полезут из-за радиации, а обычные гули боятся. Хотел написать ещё "найденными на дне", но водолазного снаряжения у них нет, а дышать даже гулям надо.

[Tovarish_Kreol]

Кстати , Советский Союз вполне имеет возможность быстро восстановить своё общество... если не было удара по Мурманску или другому городу где есть АПЛ.

Просто примерно того , во , что превратилась цивилизация вышедшая из такой подлодки , русские не хуже , да и эко. и ресурсная ситуацию у нас получше -
ИсследованияПравить
Ши - очень активные исследователи. Они приближаются к повторному открытию ядерной энергии, и уже обдумывают способы космических путешествий. Также они научились синтезировать новое топливо, используя экстракты растений и морскую живность. После того, как они соединили существующие топливопроводы со своими резервуарами, они получили возможность направлять топливо в множество различных мест, включая корабль PMV Valdez. Разработки нового оружия, а также догадки и озарения в области новых типов полимерной брони с повышенными сопротивлением огню и бронестойкостью являются отличным добавленим к вооружению Ши, особенно если их рассматривать в контексте их возможностей по конструированию. Можно прогнозировать, что, заполучив схемы винтокрылов, они смогут построить прототип в течение года, а еще через год будет налажен массовый выпуск.
Также их наработки включают в себя выведение устойчивых к радиации растений, полученных в ботаническом отделе под руководством доктора Шенг. Хотя первоначальные результаты выявили множество побочных эффектов, после того, как доктор Лонг Ванг впрыснул себе сыворотку, являющуюся производным от ВРЭ, и превратился в результате этого в лужицу жижи, его отдел генетических исследований объединился с отделом ботанических исследований доктора Шенг и разработки в области получения устойчивых к радиации растений продолжились. Эти разработки вылились в выведение поглощающей радиации виноградной лозы, которая стала бичом Сан-Франциско после разрушения Анклава.

Биологические экспериментыПравить
Ботаническая программа: начальные результаты по выведению растений, способных устраненять радиацию, выявили неприятные побочные эффекты. Получившиеся растения выглядели слишком опасными. Доктор Шенг настаивает на продолжении исследований и объединении с генетической программой.
Генетическая программа: Используя наработки в ВРЭ, доктор Лонг Ванг убеждает себя, что он может создавать супермутантов. Он создает сыворотку, введение которой грызунам показывает интересные результаты. Он впрыскивает ее себе и превращается в лужицу жижи. Доктор Шенг запрещает проводить расследование, и, со смертью доктора Лонг, становится главой отдела. Он требует сфокусировать усилия на растениях, способных поглощать радиацию.
Ксенологическая программа: субъект, над которым ученые Ши планировали провести серию значимых экспериментов, исчез. Он был либо уничтожен, либо похищен Хабологами.
Химические экспериментыПравить
Топливо и его производные: Ши создали некий тип топлива из экстрактов растений и морской живности. Они подключились к существующим топливопроводам, чтобы получить возможность переправлять топливо в различные места.
Полимеры: Ши работают над новым типом полимерной боевой брони, которая обладала бы сопротивляемостью как к огню, так и к пробиванию. До завершения этой программы еще годы и годы. Также можно обнаружить заметки о новом вооружении и возможностях в конструировании (очевидно, что у Ши есть какие-то планы на будущее).
Физические экспериментыПравить
Исследования: получение планов винтокрылов и возможность постройки летательного аппарата к концу года стало огромным скачком вперед. Доктор Вонг Ши предполагает, что они смогут получить работающий прототип к концу года, а через два года смогут наладить массовый выпуск таких аппаратов.
Теория: Ши пытаются заново открыть технологию ядерной энергии, планируя претворить в жизнь теории космических путешествий древних, а также укрощения энергии солнца, ветра и моря.

[Серая Зона]

Маленький нюанс. Все открытия Ши - результат наличия у них суперкомпьютера ака Императора. А Союз в электронике отставал.
И вообще, полноценная быстроразвивающаяся цивилизация - это уже не фоллаут ни с какой стороны. Маленький городок, где сумасшедшие учёные чего-то там открывают - можно. Довоенные реликты - тоже. А возрождённая цивилизация на полконтинента - это не сюда. Когда она появится, фоллаут закончится.

[Tovarish_Kreol]

С чего вы взяли , что Союз отставал в электронике ? Уж Китай то мы точно обгоняли , тут как ты не крути , а советские учёные , да ещё и подгоняемые тотальными неудачами в космосе... кроме того после провала в космической гонке и отсутствии особых вливаний в ядерное оружие Советы могли начать усиленные исследования в области электроники , кто знает - может именно Советский Союз первым создал ИИ.

Почему не Фоллаут ? Фоллаут ! Просто возраждённый , да и не на пол-континента на пока лишь на пару-тройку городов , где выжили атомные реакторы\АЭС\АПЛ. + Суперкомпьютер. Вряд ли их было мало , ПК-то не очень много.

Вы ведь не будете утверждать , что Ши портят Фоллаут ?

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 24 Август 2011 - 23:47:32

[Серая Зона]

Цитата

лишь на пару-тройку городов , где выжили атомные реакторы\АЭС\АПЛ

Это можно, как и база с атомными танками.

Цитата

+ Суперкомпьютер.

А вот это уже лучше не надо. Слишком легко будет...

[Tovarish_Kreol]

Нормально , у Ши есть , а в СССР , да на родной территории где есть - НИИ , Заводы , Военные Базы и прочее 100 % по крайней мере 1-2 города где есть и ядерный реактор рабочий в любом виде , и суперкомпьютер и город не развалился на части , а успешно развивается в рамках пост-ядера

[Серая Зона]

Нет, с технической точки зрения ничего невозможного тут нет, но в плане стиля... Это примерно, как если бы в каждом убежище оказался ГЭКК. Ничего невозможного, но атмосфера рушится нафиг. Нам же суровый постапокалипсис нужен, а не производственный квест "построй ГИ за двести лет".
Ши начинали с металла одной подлодки и экипажа в пару сот человек. Поэтому для них суперкомпьютер - важный бонус, дающий шанс выжить.
Суперкомпьютер + индустриальная база + население непострадавших городов - это технически возможно, но слишком сладко.
Разве что на территории СССР творился такой суровый песец, что без этого набора никак не выжить вообще. Да и с ним - еле-еле. Тогда да, тогда я за. Но с чего бы это? Сами же говорите, досталось Союзу куда меньше, чем США и Китаю.

Сообщение отредактировал Серая Зона: 25 Август 2011 - 00:19:01

[Tovarish_Kreol]

Писец там был как бы не по-суровее чем в Китае и США - в теории там могло случится из-за ядерной зимы всё вплоть то маленького Ледникового периода с севера и примерно до Москвы-Минска. Поэтому как и для Ши- это вполне здравые бонусы. Допустим , что на Украине не было суперкомпьютеров кроме Киева , но по нему как и по всем крупнейших городам вдарили ЯО. А АПЛ были лишь на Севере- в Мурманске и Ленинграде. Реакторы не везде есть , а там где есть они могли быть уничтожены , но скажем 1-3 города повезло, и у них сохранился и СК и АЭС\Реактор. Может создадим тайм-лайн каждый для какого-нибудь города ( Выбирайте ! ) ? Без создания ГИ и прочего , но на уровне Ши , НКР и прочего. Кто-то даже может взять на себя роль русского Анклава ( там самая космическая база , они ведь на неофициальный контакт давно уже вышли ).

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 25 Август 2011 - 00:56:51

[Серая Зона]

Для создания и снабжения крупного поселения на орбите нужно много ракет, а они химическое топливо едят - что без нефти затруднительно. ЯРД, судя по всему, так и не был создан.
В подводный город я поверить ещё могу (побочный эффект от разработки шельфов?), но космический без регулярного сообщения с Землёй - нереал. Не для той вселенной.
Под "русским Анклавом" вы понимаете столь же ксенофобное и так же страстно желающее убить весь мир образование?

[Граф Цеппелин]

Цитата

Предположим, в этом мире АУГ так и не появились, поскольку успешно убивались подводными лодками. Доктрина "владения морем" не прижилась.

Вы неправы. Авианосцы вполне существуют, и успешно правят морями. Ривер-сити что, забыли?

Кроме этого упоминается ракетный крейсер США "Эбони Айланд" и субмарина США "Интерференс", которая его успешно утопила.

С китайской стороны упоминаются ПЛ "Цинь-Шихуан-Ди" с баллистическими ракетами, и малая ПЛ-шпион, затонувшая у Сан-Диего.

Так что доктрины флотов близки к нашим.

Цитата

Эээ... откуда мы это знаем? Вроде единственная советская станция - разбившийся Мир...

Fallout Tactics - полуканон. Я бы не стал всеръез полагаться на его случайные эвенты как доказательства.

[Граф Цеппелин]

Цитата

Для создания и снабжения крупного поселения на орбите нужно много ракет, а они химическое топливо едят - что без нефти затруднительно. ЯРД, судя по всему, так и не был создан.
В подводный город я поверить ещё могу (побочный эффект от разработки шельфов?), но космический без регулярного сообщения с Землёй - нереал. Не для той вселенной.
Под "русским Анклавом" вы понимаете столь же ксенофобное и так же страстно желающее убить весь мир образование?

Коллега, ракеты и шаттлы США давно уже ядерные, на водороде к событиям Фоллаута. В этом мире уже к 2020-ым использовались одноступенчатые ракетопланы и ракеты.

А в 2200-ых вообще одним из квестов была массовая миграция гулей на Марс (В News Wegas), на одноступенчатых ракетах.

Насколько я знаю, там уже были освоены не только ядерные но и плазменные ракетные двигатели (на основе которых создали потом плазменную винтовку). В описаниях многих ракет они упоминаются.

А вообще, господа, я считаю, нам нужен раздел. Нам потребуются минимум две темы - одну, для выкладывания фактов и их анализа, другую - для выкладывания результатов. По моему опыту, грести все в одну тему - не лучшая идея.

Я обращусь к администрации.

[Граф Цеппелин]

Насчет космонавтики.

Первый космонавт был запущен США в 1961 году, но погиб при возвращении с орбиты. СССР и Китай сомневались в этом полете, но он подтвержден как канон, т.е. они ошибались.

В 1969 году США первыми высадились на Луне

Известно, что уже в 2020 весь космический парк США был многоразовым.

Достоверно известно, что с 1969 по 2052 США неоднократно летали на Луну. В 2052 была последняя миссия.

Существует весьма большое количество орбитальных станций и платформ. включая по крайней мере 2 военные платформы США, пережившие войну: одна с ядерными боеголовками (Broken Steel) и платформа АРХИМЕД с лазером.

Космические программы других наций неизвестны точно. Вероятно, они тоже осуществляли полеты на Луну и на орбиту.

Экспедиция на Марс остается под вопросом. Задокументированным полетом на Марс является лишь старт в 2200-ых компании гулей на 2-х испытательных ракетах РЕПКОН (организация в США, занимавшаяся космическими полетами) к Марсу.

[Tovarish_Kreol]

Авторским произволом дозволяю СССР построить жилую станцию ! А вообще , без снабжения она вполне сможет работать - как бы не забываем , что там хоть и ретро-будущее , но всё же будущее.

Да коллега , у вас ошибка- ракет было 3

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 25 Август 2011 - 12:33:51

[Граф Цеппелин]

Цитата

Да коллега , у вас ошибка- ракет было 3

Да, точно, ошибся. Я одно время придумывал сюжет с основанием США колонии на Марсе и неожиданым прилетом туда компании гулей с Земли...

Цитата

Авторским произволом дозволяю СССР построить жилую станцию ! А вообще , без снабжения она вполне сможет работать - как бы не забываем , что там хоть и ретро-будущее , но всё же будущее.

Да я не спорю. Работали же Убежища - по сути дела, замкнутая среда, причем в услвоиях намного более агрессивного окружения, чем Космос.

Класическая станция в представлении 1960-ых, колесо Ноорднунга диаметром в несколько сотен метров - и вот советская база на орбите.

[Tovarish_Kreol]

Если вы играли в C&C 3 ( Или просто хотя бы смотрели видео на Youtube ) то там была станция - Филадельфия , вот я себе , что-то подобное представляю. Жилые помещения на вращающемся кольце , а производство , реакторы , места для швартовки КК и прочего на основе.

Прикрепленные файлы

•  18.jpg   78,16К   7 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Tovarish_Kreol: 25 Август 2011 - 12:41:55

[Граф Цеппелин]

Так, говоря об обстановке в постъядерном СССР на 2100-2200:

Экология

1) Супермутантов НЕТ. Я не спорю, ФЕВ переносимый дождями добрался и до СССР, но для появления супермутантов нужна очень высокая концентрайция вируса.

Впрочем... я могу допустить, что в какой-то выжившей советской лаборатории могли обнаружить ФЕВ и попытаться выделить его в чистом виде. Со всеми вытекающими.

2) А вот гулей как раз должно быть много. На СССР упало меньше бомб - то есть несомненно, от ядерных ударов погибло меньше народу. А вот радиоактивный фон там вряд ли был бы лучше - так что экспозиция радиацией на миллионы выживших привела бы к появлению огромного множества гулей.

3) Рук Смерти нет бесспорно. Да, они милые и кавайные, но при всем желании - не могли добежать из Америки до СССР и выжить там ядерной зимой.

4) Рейдеры, разумеется, есть. Не менее часто, чем в США. Куда же без них-то?

5) Дикарей нет. Вряд ли какие-то мелкие группировки выживших, не сохранившие технологию, могли пережить ядерную зиму на поверхности

6) Всякая мелочь вроде рад-скорпионов - разумеется есть. Возможно, с несколько российской спецификой - скорпионы у нас не так часты...

7) Наверняка есть какие-то особые, местные виды монстров

[Граф Цеппелин]

Цитата

Если вы играли в C&C 3 ( Или просто хотя бы смотрели видео на Youtube ) то там была станция - Филадельфия , вот я себе , что-то подобное представляю. Жилые помещения на вращающемся кольце , а производство , реакторы , места для швартовки КК и прочего на основе.

Слишком модерновый дизайн для Фоллаута. Лучше что-то более классическое: