Сообщений в теме: 643

[Граф Цеппелин]

Цитата

Не... я предлагаю отказатся от легкого (пистолеты, винтовки) энергетического(лазерного и плазменного) оружия как от тупика капиталистической научной мысли... в указанной весогабаритной нише они обладают сомнительными преимуществами над классическим

Коллега, лазер обладает одним преимуществом - из него невозможно промахнуться (если верно взят прицел). Никакое смещение цели, никакие атмосферные условия, никакие колебания ствола не влияют на ситуацию, ибо луч летит со скоростью света.

Цитата

их ниша- оружие поддержки уровня отделение и выше- т.е лазеры неприрывного огня большой мощности (ака станковый пулемет, плазмометы с хорошей энергией для поражения малогабаритных защищенных целей (пулеметные гнезда, солдаты в ИСЗ, легкая техника) мощные импульсные лазеры (ака снайперская винтовка) пусть и с низкой скорострельностью....
В замен предлагаю следующее...

Достаточно узкая ниша, сравнительно малоокупаемая.

Цитата

В чем моделируете если не секрет?

Google Sketch Up 8

[Partizan]

"невозможно промахнутся"- промахнутся можно из всего- тут прямость рук имеет решающее значение... из импульсного лазера тоже нужно целится..а на дистанции 10-20 м (реальная дистанция стрельбы из пистолета) это не решающее приемущество (я из макарова на 25 м. по ростовой ниразу еще не промахивался...в тире правда)

[Граф Цеппелин]

Проблема в том, что лазерный пистолет стрелят дальше, чем на 10-20 метров. Помимо этого, согласно вселенной Fallout, поражающее действие луча сильнее.

[Partizan]

может оно и так... но в любом фоле я лазерные ПИСТОЛЕТЫ вообще не использовал- на ближней дистанции автоматы/дробовики/ гатлинг лазеры лучше
а вообще пистолет такая фигня... это ж в основном вспомогательное оружие...ну или оружие статуса... а таскать на поясе 4 банки 0,5 собранные в единую конструкцию....даже если оно стреляет на 400 метров...(кстати на большие дистанции из пистолета стрелять- только патроны расходывать- положение лдля стрельбы не очень, прицельная линия короткая, цель мелкая... даже лазер тут не особо поможет...)

пистолет тоже кстати чем на 20 стреляет... да же тот же ПМ на 50 легко чела сковырнет- попасть проблема...10-20 м это реальная дистанция применения- что дальше это экзотика ...

[Граф Цеппелин]

В том-то и дело, что попасть из лазера много легче.

[Partizan]

Fallouter1989,
... не делайте, пожалуйста, из СССР совсем уж идиотов...во первых если есть РАКЕТЫ ( а они есть во всех канонах) такие пушки бессмысленны, тем более на северном урале (США союзники а стрелять оттуда можно только по белым медведям)
во вторых 1 кт боеприпас для такой дуры- это из гаубицы стрелять пулей для мелкашки
в третьих при заявленой площади дальность составит что то около 1400 км- точность у неуправляемого снаряда из пушки будет такая, что 1 кт тротиллового эквивалента явно мало будет...

[Partizan]

Граф Цеппелин сказал:

В том-то и дело, что попасть из лазера много легче.

на дистанции больше 50 м из пистолета- не намного... приемущества появляются только при стрельбе по бегущему перпендикулярно директриссе стрельбы....
я же что хочу сказать... для РЕАЛЬНЫХ сценариев применения пистолета всю пользу от лазера съест его не эргономичность и громоздскость в том виде в каком он присутствует в третьем фоле и у Вас на эскизе...

[Fallouter1989]

Советский Союз проиграл космическую гонку.Вопрос:КАКИЕ НАФИГ РАКЕТЫ!?
И ещё просьба-не называйте пожайлуста орудие-дурой.
Ах да,ещё-сумашествие в мире Fallout-обычай,так что СССР мог страдать арт-гигантоманией.
Пушки=защита от китайцев+профицит китайских ушей .

Сообщение отредактировал Fallouter1989: 09 Январь 2012 - 15:14:40

[Partizan]

ракеты вполне обычные... какими китайцы штаты закидывали... и на каких СССР гонку проигрывал...если страдать ар-гигантоманией надо снаряды управляемыми делать это раз. артиллерию хоть как то перемещаемой это два (почитайте березина "большой черный корабль" и "экипаж БЧК" вот там да...вот там я понимаю фолаут и психи...)

[Fallouter1989]

Если я сейчас ещё приделаю гусеницы,меня Граф Цеппелин просто запуляет сообщениям типа:опять попытка №5 влепить сюда танки.В Fallout танкам не место!"

[Partizan]

делов то... сделайте разборной и на жд транспортерах...

[Граф Цеппелин]

Согласен. Технических пробелм при создании такой пушки будет уйма, наведение ее будет настоящей проблемой, а по эффективности она уступает аналогичным ракетам. китайцы просто уничтожат такое орудие в начале кампании.

[Fallouter1989]

Ладно,сделаем гусеницы,но некаких управляемых,иначе жирно будет(warhammer 40000,блин).

[Граф Цеппелин]

Цитата

Советский Союз проиграл космическую гонку.Вопрос:КАКИЕ НАФИГ РАКЕТЫ!?

Это совершенно не означает, что ракет у СССР не было.

Цитата

Ладно,сделаем гусеницы,но некаких управляемых,иначе жирно будет(warhammer 40000,блин).

Никаких гусениц. Такое орудие может быть только стационарным, иначе точность - и без того невысокая - упадет просто до нуля из-за столжности привязки к местности!

[Fallouter1989]

Ракет боевых с дальность более 500 км не было в СССР Fallout'а.1.
2.Заметьте я специально согласился,чтобы Партизан увидел,что вы вообще не любите гусеницы на бронетехнике.

[Partizan]

на гусеницах такую дуру тоже не очень то потаскаешь... там как бы не пришлось под нее отсыпку делать круче чем для жд чтоб она проехала...ну а стрелять да... только со стационарной платформы... и не так далеко... в общем бессмысленный девайс...

Граф Цеппелин сказал:

Никаких гусениц. Такое орудие может быть только стационарным, иначе точность - и без того невысокая - упадет просто до нуля из-за столжности привязки к местности!

вы неправы... привязка к местности далеко не в первой сотне сложностей для стрельбы такого орудия С ГУСЕНИЦ...

[Fallouter1989]

И 810 милиметровки тоже тогда фигня,я ведь брал-то пушку с Анкориджа и удвоил её данные(кроме скорострельности,я этот параметр уменьшил в 2 раза).

[Sgt. Kamarov]

Цитата

стерла диаметром 2 и длинной 10 мм из твердого сплава на основе вольфрама обработанная сильнейшим нейротоксином вызывающим при попадании в кровь мнгновенный паралич мускулатуры и поражение ЦНС

Не попадет ли оный девайс сразу в категорию "хим.оружие". То самое, которое применять считается "не очень хорошо"?

Цитата

выстреливал (с помощью Эл.маг. разгона) небольшой снаряд из спец материала- нагреваясь при выстреле он тлел в воздухе создавая за собой сильно ионизированный канал по которому затем подавался разряд напряжением 4 МВ

А не проще ли лазером ионизированный канал создавать?

А фактически - думал насчет того, чтобы у СССР сделать более массовым и продвинутым лазерное оружие, при отсутствии плазменников.

[Fallouter1989]

Sgt. Kamarov,вот скажите пожайлуста как вы насчёт удвоенного орудия из Анкориджа?

[Sgt. Kamarov]

Цитата

при стрельбе ядерным боеприпасом была 20% вероятность детонации заряда в стволе

А это почему еще? Если имплозии нету - нету и ядерного взрыва. Или имеется в виду просто подрыв инициирующего заряда, что влечет разрушение как ствола, так и боеприпаса (но не ядерный взрыв)?

Цитата

во первых если есть РАКЕТЫ ( а они есть во всех канонах)

Эмм...управляемое ракетное оружие в мире Фоллаута находилось в начальной стадии развития на момент начала Великой Войны.
Кстати - а может действительно заменить мега-пушку на ракету. Пусть без толкового управления (летит тупо "по параболе")- зато с РГЧ?

[Partizan]

Fallouter1989 сказал:

И 810 милиметровки тоже тогда фигня,я ведь брал-то пушку с Анкориджа и удвоил её данные(кроме скорострельности,я этот параметр уменьшил в 2 раза).

конечно фигня... они там ели только как противодесантный девайс обороны побережъя.... и то зауши притянуто...

Sgt. Kamarov сказал:

Не попадет ли оный девайс сразу в категорию "хим.оружие". То самое, которое применять считается "не очень хорошо"?

ну вопервых оно не ОМП... а вовторых.. может там такая ситуация что "кого это особо волнует?"

баллистическая ракета оно как раз не очень то управляемое.... а радиокорекция по боковому отклонению это 1950... а у нас постулируется что оно вроде до 1980 "почти так же"

[Sgt. Kamarov]

Цитата

удвоенного орудия из Анкориджа?

это орудие противокорабельной батареи. Противокорабельных ракет может так статься - толком и нету "как класса" в Фоллаутовском мире))

[Partizan]

Sgt. Kamarov сказал:

А не проще ли лазером ионизированный канал создавать?

ну лазером не так надежно/готично...тем более лазер нужен довольно мощный.... а так летит трассер и оставляет за собой токопроводящий дым...

[Fallouter1989]

1.Могу ещё раз повоторить.Сдерживатель,т.е.таймер находиться с боку.Из-за того,что заряд развивает скорость близкою к первой космической,есть 20% вероятность,что таймер иззотрётся и детонация(не грибок).
2.Ракеты в Fallout даже на тот момент везде не всегда стабильны.Поэтому я не буду делать управлялку.

[Partizan]

Fallouter1989, а что мешает раместить таймер в дне /голове снаряда?...потом 20% детонации- никто такую систему на вооружение не поставит.. и еще- заявленная дальность для пушки- нереал- она вообще никуда не попадет...

[Fallouter1989]

1.Ладно,я просто для того,чтобы был Fallout-пафос разместил таймер сбоку.
2.Удваиваешь орудие-удваиваешь параметры.Пушки из Анкориджа имели свойство бить по всей Аляске.Значит удвоенное орудие имеет свойство бить в два раза.
3.Это орудие можно сказать "ОМП ближнего боя".
P.S.Подредактировал кое-что.Как вам?

Сообщение отредактировал Fallouter1989: 09 Январь 2012 - 16:27:31

[Sgt. Kamarov]

Цитата

ну лазером не так надежно/готично

У нас Фоллаут, а не Вархаммер40К, ога ))

Цитата

а так летит трассер и оставляет за собой токопроводящий дым...

А нужна ли в таком случае вообще вся возня с электрическим разрядником? Тупо гаусска, поражающая врага кинетическим ударом - вполне канон, кстати. А то выглядит как то малореально

[Граф Цеппелин]

Цитата

Ракет боевых с дальность более 500 км не было в СССР Fallout'а.1.

Это еще с чего?

Цитата

И 810 милиметровки тоже тогда фигня,я ведь брал-то пушку с Анкориджа и удвоил её данные(кроме скорострельности,я этот параметр уменьшил в 2 раза).

Орудия Анкориджа были стационарными пушками, предназначенными для береговой обороны и контроля территории!

Цитата

Эмм...управляемое ракетное оружие в мире Фоллаута находилось в начальной стадии развития на момент начала Великой Войны.

Не факт. С чего вы так решили? Есть баллистические ракеты, есть крылатые ракеты, упоминаются ракетные крейсера.

[Sgt. Kamarov]

Цитата

есть крылатые ракеты

Есть. Правда очень специфичные КР там. Если вы про Дельта-IX и ей подобные ))
А с ракетными крейсерами маленькая тонкость. Они ЗЕНИТНЫЕ - тут особенность американской классификации - крейсером с управляемым ракетным оружием (именно так) - именуется только тот, который вооружен ЗУР дальнего или среднего радиуса действия (которые нуждаются в управлении с корабля).
Так что вполне могут быть в ходу и "традиционные" линкоры/тяжелые крейсера- для противостояния которым и нужны пушки Анкориджа.

[Граф Цеппелин]

Цитата

Есть. Правда очень специфичные КР там. Если вы про Дельта-IX и ей подобные ))

Да. Это идея де-факто - повторение концепций 1960-ых, гиперзвукового атомного самолета-снаряда, обладающего неограниченной дальностью полета.

Цитата

А с ракетными крейсерами маленькая тонкость. Они ЗЕНИТНЫЕ - тут особенность американской классификации - крейсером с управляемым ракетным оружием (именно так) - именуется только тот, который вооружен ЗУР дальнего или среднего радиуса действия (которые нуждаются в управлении с корабля).

По факту, мы не видели ни одного такого крейсера.

Цитата

Так что вполне могут быть в ходу и "традиционные" линкоры/тяжелые крейсера- для противостояния которым и нужны пушки Анкориджа.

А смысл? Авианосцы явно есть, то есть кому кидать управляемые бомбы - тоже есть!

[Sgt. Kamarov]

Цитата

повторение концепций 1960-ых, гиперзвукового атомного самолета-снаряда, обладающего неограниченной дальностью полета.

В том то и дело. Отсюда весьма ограниченное развитие баллистических ракет. Просто за не особой надобностью.

Цитата

По факту, мы не видели ни одного такого крейсера.

Не видели. Но в США немного другой смысл вкладывается в понятие "ракетный крейсер", чем у нас
Плюс - вспоминаем зенитные пушки на Дамбе Гувера. Это в тему развития управляемого ракетного оружия

Цитата

А смысл? Авианосцы явно есть, то есть кому кидать управляемые бомбы - тоже есть!

А смысл простой - обстрел береговых целей, и возможно - ближняя ПВО защита АУГ тех же. Ибо иначе смысла в этих пушках бы не было - КР "современного типа" (то есть высокоточные) - их подавят.

[Граф Цеппелин]

Не совсем оружие... скорее, предмет обстановки, но все же.

Межконтинентальная гиперзвуковая крылатая ракета "Вспышка"

Разработанная в начале 2030-ых для замены безнадежно устаревшего арсенала химических ракет-носителей, ракета "Вспышка" была последним прощальным поклоном советской космонавтики. Воплощая в себе весь опыт ракетостроения нации, пославшей первый спутник в Космос, ракета состояла навооружении боеле 40 лет - с 2032 года и вплоть до Великой Войны, являясь одновременно и наиболее активно используемым космическим носителем и ударным средством советского ядерного арсенала.


 Вспышка.png   30,49К   0 Количество загрузок:
По конструкции, ракета представляет собой самолет-снаряд с ядерно-прямоточным гиперзвуковым двигателем. Титановый сплав и керамическое покрытие надежно защищает корпус ракеты от чудовищного перегрева при прохождении атмосферы. Максимальная скорость ракеты, достигнутая на испытаниях составляет 18 МаХа, или почти 4,5 километра в секунду. Работающий на долгохранимом изотопе урана двигатель обеспечивает 482 часа активной работы или хранение на протяжении 250 лет.

 Вспышка-2.png   26,83К   0 Количество загрузок:
Запуск ракеты осуществляется вертикально, с помощью интегрированного в конструкцию жидкотопливного ракетного двигателя. При помощи него и наличного бортового запаса топлива, ракета разгоняется до скорости начала работы прямоточного двигателя, после чего переходит в крейсерский режим.
 Вспышка-3.png   43,76К   0 Количество загрузок:
С самого начала, ракета рассматривалась как универсальный атмосферный ускоритель для различных целей боевого и гражданского применения. В частности, ракета использовалась как первая ступень для вывода на орбиту (при помощи подвесного ускорителя "Ариадна") сателлитов и пилотируемых капсул "Звезда".
 Вспышка-3.png   43,76К   0 Количество загрузок:
В военной модификации, ракета оснащалась 3 подвесными кассетами по 4 свободнопадающие ядерные бомбы в каждой. Сбрасывая весь арсенал, ракета, по рассчетам, создавала область сплошных разрушений радиусом в 120 километров. Предполагалось, что в случае успешного выполнения миссии, ракета вернется на базу обслуживания и получит новый ядерный груз, что позволит ей повторить боевой вылет.

Более 82 ракет было поставлено с 2032 по 2064 год, когда производство "Вспышки" было прекращено. Наличные ракеты-носители использовались для обеспечения вспомогательных функций советской спутниковой программы до 2077 года

2077 год стал дебютом военной "Вспышки". Более 48 ракет данного класса стояли на вооружении СССР и совершили боевой вылет немедленно после начала Великой Войны.

Прикрепленные файлы

•  Вспышка-4.png   43,03К   0 Количество загрузок:

[Fallouter1989]

Так что мне делать с 1620 милеметровкой?

[Граф Цеппелин]

Цитата

Так что мне делать с 1620 милеметровкой?

Выкинуть. В нынешнем виде я ее принять не могу!

Версия ракеты с бомбами:

Прикрепленные файлы

•  Вспышка-5.png   57,16К   0 Количество загрузок:

[Fallouter1989]

Тогда вопрос:и всё-таки какой максимально может стоять на суперлинкоре калибр?

[Граф Цеппелин]

Да никакой. Ядерные снаряды можно упихать и в 155-миллиметровое орудие. Ну нету суперлинкоров в мире Fallout! Максимум, на что я готов согласиться - это на эсминцы и ракетные крейсера, довооруженные для обстрела береговых целей крупнокалиберными орудиями.

[Fallouter1989]

Тогда давайте артелерийский эсминец с калибром 305 мм.
P.S.Как вы догадались,что я хочу впихнуть ядерку в вооуружение куорабля?

[Граф Цеппелин]

Коллега, дело в том, что 155-миллиметровка с ядерным зарядом куда мощнее 406-миллиметровки линкора без ядерного заряда. А тактическое ядерное применялось в американо-китайской очень активно: подводные лодки уже в 2067 несли ядерные торпеды как нормальное вооружение.

То есть создание линкора с тяжелой броней просто не имеет смысла: даже если он переживет удары авианосцев и подводных лодок, в артиллерийском бою его без особых проблем уничтожит эсминец с 155-миллиметровой пушкой, стреляющей ядерными зарядами.

Я лично считаю, что на кораблях времен американо-китайской стояли примерно 203-миллиметровые орудия, аналогичные разрабатывавшейся в 1970-ых РИ американской пушке. Возможно, эти орудия стреляли активно-реактивными управляемыми снарядами.

[Fallouter1989]

Тогда вопрос:максимально вооружёный огромный корабль неавианосец;нелинкор?

[Граф Цеппелин]

Не-авианесущий? Десантный танконосец

Если из боевых - то ракетоносная подводная лодка.

А если вы имеете в виду боевой надводный корабль, то ракетный крейсер. Затрудняюсь уточнить, какие размеры могут быть у ракетных крейсеров в Fallout. В теории, они могли разрастись до размеров некрупного линкора и вполне могут нести вспомогательную тяжелую артиллерию (думаю, в теории даже - до 2-3 450-миллиметровых орудий с динамореактивными снарядами)

P.S. Мне что, нарисовать такой корабль?