Перейти к содержимому


Оружие и предметыТема для обсуждения технических деталей


Сообщений в теме: 643

#81 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 19:36:23

Вот ещё вопрос:могли быть вышеописанный ракетный крейсер у КФ СССР?

#82 Sgt. Kamarov

Sgt. Kamarov

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 819 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 19:40:10

Цитата

Ну нету суперлинкоров в мире Fallout!
Вопрос- а тогда зачем пушки в "Анкоридже"? Калибр у них линкорный как раз.

Цитата

А если вы имеете в виду боевой надводный корабль, то ракетный крейсер.
Коллега, ну посмотрите вы, что имеется в виду под ракетным крейсером в США ;) "Орланы" (пр.1144) - к которым относится "Петр Великий" - это скорее исключение из правил, чем правило для ракетных крейсеров. Кстати некоторые его вообще относят к "линейным крейсерам" а не "крейсерам УРО"

Цитата

что на кораблях времен американо-китайской стояли примерно 203-миллиметровые орудия, аналогичные разрабатывавшейся в 1970-ых РИ американской пушке
Хмм..то есть в принципе- вы готовы согласиться на наличие ПРЕИМУЩЕСТВЕННО артиллерийских кораблей? Ибо на наличие "малых и развитых управляемых ракет" не согласен уже я - их в каноне не было и близко.
Это конечно мое ИМХО - но судя по канону в Фоллауте просто не существовало высокоточное ракетное оружие. Те тяжелые ракеты, что там таки были наверняка обладали таким КВО, что использовать их с чем бы то ни было, кроме ядерного заряда не имело смысла ;)

Сообщение отредактировал Sgt. Kamarov: 09 Январь 2012 - 19:41:33


#83 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 19:40:30

810 милеметровки разве на линкоре могут стоять?Конкретнее плиз.1.
2.Не видете,человеку нужно ссылку на энциклопедию дать.
3.В 1950-ые испытывали управлялки на подобие прототипов немецких учёных.Так что наверное в Fallout это просто упоминается.

Сообщение отредактировал Fallouter1989: 09 Январь 2012 - 19:43:12


#84 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 19:58:28

Цитата

Вопрос- а тогда зачем пушки в "Анкоридже"? Калибр у них линкорный как раз

Где вы видели линкор с 914-миллиметровыми пушками?! Огромный калибр был нужен этим орудиям с одной в общем-то целью - запихивать громоздкие активно-реактивные снаряды для сверхдальней стрельбы.

Цитата

Коллега, ну посмотрите вы, что имеется в виду под ракетным крейсером в США ;) "Орланы" (пр.1144) - к которым относится "Петр Великий" - это скорее исключение из правил, чем правило для ракетных крейсеров. Кстати некоторые его вообще относят к "линейным крейсерам" а не "крейсерам УРО"

Мне задали вопрос - наибольший военный корабль. ;)

Цитата

Хмм..то есть в принципе- вы готовы согласиться на наличие ПРЕИМУЩЕСТВЕННО артиллерийских кораблей? Ибо на наличие "малых и развитых управляемых ракет" не согласен уже я - их в каноне не было и близко.


Нет, не согласен. Я готов согласиться на наличие РАКЕТНЫХ кораблей с УСИЛЕННЫМ артиллерийским вооружением. Приоритет - ракеты и еще раз ракеты.

Цитата

Это конечно мое ИМХО - но судя по канону в Фоллауте просто не существовало высокоточное ракетное оружие. Те тяжелые ракеты, что там таки были наверняка обладали таким КВО, что использовать их с чем бы то ни было, кроме ядерного заряда не имело смысла

Коллега, даже на ламповой механике возможно сделать маленькую компактную ракету. Тем более, с ядерной БЧ. Что, мало было ядерных ракет "воздух-воздух"?

#85 Серая Зона

Серая Зона

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 303 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 20:00:21

Коллега Цеппелин, за фризерку респект! Это именно фоллаутовская альтфизика - в меру абсурдная и тем прекрасная. Кидайте в канон!

#86 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 20:08:19

Повторю вопрос:могли ли быть вышеописанный ракетный крейсер у КФ СССР?

#87 Серая Зона

Серая Зона

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 303 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 20:09:43

Fallouter1989, ракетный крейсер? В фоллауте? Вы ошиблись адресом.

#88 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 20:10:59

Эй,не я придумал идею с ракетным крейсером,а ГЦ!
Оффтоп-вы что,издеваетесь!?Мы мучались с созданием группировок,а вы предлагаете получается начать всё с начала.Так?

Сообщение отредактировал Fallouter1989: 09 Январь 2012 - 20:12:30


#89 Серая Зона

Серая Зона

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 303 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 20:13:19

Пардон. Да. Тогда Цеппелин ошибся.

#90 Sgt. Kamarov

Sgt. Kamarov

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 819 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 20:49:11

Цитата

Максимальная скорость ракеты, достигнутая на испытаниях составляет 18 МаХа, или почти 4,5 километра в секунду. Работающий на долгохранимом изотопе урана двигатель обеспечивает 482 часа активной работы
Куда лететь то собрались? С таким запасом топлива? Это обеспечит покрытие 7 808 000 км судя по самому примитивному рассчету. Для сравнения- до Луны расстояние где-то 384 467 км, до Марса- 55,76 млн км. Даже для Лунной миссии запас топлива избыточен. Для марсианской - недостаточен.
И да - сколько вешать в мегатоннах, а.к.а. - мощность ТЯБЧ на борту можно ли озвучить?

#91 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 21:23:19

Цитата

Пардон. Да. Тогда Цеппелин ошибся.


Это в чем я ошибся, а? Вообще-то в довоенном мире вполне были ракетные крейсера! Канон!

Цитата

Куда лететь то собрались? С таким запасом топлива? Это обеспечит покрытие 7 808 000 км судя по самому примитивному рассчету.

Это не запас топлива, а рассчетное рабочее время реактора.

Цитата

И да - сколько вешать в мегатоннах, а.к.а. - мощность ТЯБЧ на борту можно ли озвучить?


Где вы видели в Fallout мегатонные бомбы?

#92 Sgt. Kamarov

Sgt. Kamarov

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 819 сообщений

Отправлено 09 Январь 2012 - 21:38:22

Цитата

Вообще-то в довоенном мире вполне были ракетные крейсера! Канон!
Упоминание их было, но мы не знаем ни их статов, ни как давно они стали поступать на вооружение. И еще раз напоминаю

Цитата

в американском флоте термином «ракетный» (CG, DG, FG) именуется корабль, оснащённый ЗРК зональной обороны, в советском/российском ВМФ приставка «ракетный» означает наличие противокорабельного ракетного комплекса (ПКРК).
для примера можно посмотреть статы реальных ракетных крейсеров США годов 1950х ;) Например, тот же "Бостон" (CAG-1)
Артиллерийское оружие:
- 6 × 203-мм/55
- 10 × 127-мм/38
- 12 × 76-мм/50
Ракетное оружие: 2 × 2 ПУ ЗРК «Терьер».
Я лично против ПКРК в мире Фоллаута и ЗА артиллерийские корабли

Насчет мегатонного класса зарядов
1) По мануалу самого первого Фоллаута, мощность типичного заряда на 2077-год - в пределах от 200 до 750 килотонн
2) Название города в Ф-3

Сообщение отредактировал Sgt. Kamarov: 09 Январь 2012 - 21:40:44


#93 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 09:01:16

Цитата

для примера можно посмотреть статы реальных ракетных крейсеров США годов 1950х ;) Например, тот же "Бостон" (CAG-1)
Артиллерийское оружие:
- 6 × 203-мм/55
- 10 × 127-мм/38
- 12 × 76-мм/50
Ракетное оружие: 2 × 2 ПУ ЗРК «Терьер».

А ничего, что вообще-то этот крейсер переделывался из артиллерийского времен Второй Мировой? ;) И что вообще-то как только у США появилась ракета "Гарпун", то ей немедленно вооружили ВСЕ ракетные крейсера? ;)

Цитата

Я лично против ПКРК в мире Фоллаута и ЗА артиллерийские корабли


Не имеет ни малейшего смысла. Если у вас есть зенитные ракеты, вы гарантировано можете построить ракету, способную попасть в корабль.

Артиллерийские корабли, в условиях интенсивного применения тактичесокго ядерного оружия существуют до первого попадания.

#94 Partizan

Partizan

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 424 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 09:31:46

Что то вас не туда понесло...я предлагаю начать с малого.. для начала со стрелковкой разобратся....
...В 2058 году, под эгидой программы "личное оружие будущего, пехотинец, матрос, офицер, мичман" различными КБ были представлены следующие образцы вооружения (продолжение):
Реактивный пистолет Чурова- Пистолет представлял собой многозарядную (10) пусковую установку для микроракет калибром12х40. Благодаря особому составу топлива, ракетный двигатель успевал полностью сгореть в стволе придавая снаряду скорость ок 550 м/с при этом снаряд стабилизировался вращением за счет конструкции сопла..Ствол был выполнен из двух соосно разположенных с зазором гладких трубок с микроперфорацией и обеспечивал практическое отсутствие отдачи. Высокая скорость в купе с твердосплавной головкой обеспечивало ракете хорошую пробиваемость, а большая масса и недостабилизация- мощное воздействие на цель (на испытаниях ракета наносила огромные разрушения мишеням из баллистического геля)

Дискомет Попова- Оружие представляло собой эл. маг. ускоритель, стреляющий тонкими ( 0,1 мм) дисками из особопрочной инструментальной стали диаметром 40 мм. для уменьшения габаритов оружия диски метались в вертикальной плоскости. во время движения по стволу диск дополнительно сильно раскручивался и нагревался до примерно 300 градусов, что обеспечивало как дополнительную стабилизацию, так и увеличивало урон по цели. обойма с дисками (250 штук) вставлялас в оружие с боку (слева). сменная батарея в рукоятке обеспечивала отстрел 4х обойм скорость вылета диска- 400 м/с

Сообщение отредактировал Partizan: 10 Январь 2012 - 09:33:08


#95 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 09:36:47

Цитата

Реактивный пистолет Чурова- Пистолет представлял собой многозарядную (10) пусковую установку для микроракет калибром12х40.

Гироджет?

#96 Partizan

Partizan

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 424 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 09:41:52

Граф Цеппелин,....типа того только рабочий...

#97 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 09:46:15

А что, "Гироджет", что ли, не работал? У него были сильные проблемы с точностью!

#98 Partizan

Partizan

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 424 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 09:51:17

Граф Цеппелин, так я и говорю... у этого точность нормальная за счет другого топливы в РД- быстро горит, успевает нормально стабилизировать для полета до цели.... ну скажем отклонение 5 см от точки прицеливания на 30 метрах...

#99 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 10:09:12

Тут нужно что-то другое. Простым изменением топливного состава вряд ли можно добиться результата!

#100 Partizan

Partizan

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 424 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 10:22:53

Граф Цеппелин,
основная проблема мелких ракет как раз в этом- у маленького движка не хватает мощи как следует раскрутить и придать нормальную скорость на участке казенник- дульный срез ( а если он работает дальше то ракета летит куда угодно только не туда куда надо)...у больших гранатометов с этим проблемы тоже были (панцерфауст- дальность 30 м, "мухаа" - уже 100 и точность нормальная
З.ы. у нас вообщето тема мироигровая.. большая часть технологий фола и так неработоспособны однако ж есть....почему бы и не быть такому девайсу если он не противоречит элементарному здравому смыслу и логике?

#101 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 12:49:59

Партизан,а вы случаййно не украли идею ракетного пистолета из Crysis2?

#102 Partizan

Partizan

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 424 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 12:52:15

Fallouter1989, идее ракетного пистолета уже 50 лет если не больше...по большому счету все уже давно придумано до нас...

Сообщение отредактировал Partizan: 10 Январь 2012 - 12:52:48


#103 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 13:02:17

Сори за клевету,но очень напоминает ручную ракетную установку "Гидра".

#104 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 14:37:46

Ракетные пули - идея, впервые реализованная в США 1960-ых в проекте "Гироджет" (РИ).

#105 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 16:05:31

Вопрос:а как вообще должен выглядеть авианосец в Fallout(запрещается брать учебные авианосцы типа Ривет Сити)?

#106 Tovarish_Kreol

Tovarish_Kreol

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 836 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 17:11:29

Как обычно. Не вижу особых отличий, как и сейчас они будут на атомных двиглах, а авиации хватит, как раз на них.

#107 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 17:52:34

Н особенности всё равно ведь будут(у нас же атомпанк)?

#108 Tovarish_Kreol

Tovarish_Kreol

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 836 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 18:01:35

Когда появились атомные авианосцы, фактически этот же самый атомпанк и был. Те же технологии фактически же. Представьте себе атом. авианосцы 70-80-ых.

#109 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 18:29:37

Так и будет выглядеть. Конструкция авианосца доведена почти до совершенства, еще несколько десятилетий улучшения ее особо не изменят.

#110 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 18:36:39

Хорошо.Военно-космический вопрос:есть ли у СССР нормальный ВКФ и если есть,что это из себя представляет?

#111 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 18:56:09

У СССР, скорее всего, нет нормального ВКФ в широком смысле ;) У СССР наверняка есть спутники связи и орбитальные боевые платформы, хотя и более примитивные, чем в США. Основу средств выведения СССР составляют, как и в США, ракеты на ядерном топливе. Работы по плазменным двигателям, подобным создаваемым в РЕПКОНН, не ведутся из-за нехватки ресурсов.

#112 Sgt. Kamarov

Sgt. Kamarov

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 819 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 19:02:56

Цитата

Не имеет ни малейшего смысла. Если у вас есть зенитные ракеты, вы гарантировано можете построить ракету, способную попасть в корабль.
Насчет ТТХ этих зенитных ракет, говорить не берусь. Но можно посмотреть пушки ПВО. В реале как только появились более-менее продвинутые ЗУР, вся крупнокалиберная зенитная артиллерия стала годна или как орудия ПТО, или как металлолом. В Нью-Вегасе мы однако видим именно "тяжелые" зенитки, защищавшие дамбу.
Так что - лично я против ПКРК в мире Фоллаута вообще - и обоснуем тут вполне может стать меньшее развитие миниатюризации в электронике)) И да - если есть управляемые и достаточно точные ракеты "поверхность-поверхность", артиллерия такого масштаба, как пушки береговой обороны в "Анкоридже" не будет иметь смысла- ее эти ракеты мгновенно подавят....причем с такой дальности, с которой они ничего не смогут сделать.

Цитата

запрещается брать учебные авианосцы типа Ривет Сити
Почему учебный сразу? о.О

#113 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 19:35:10

Как бы объяснить?Все кто разбирается в fallout-берут этот авианосец.

#114 Tovarish_Kreol

Tovarish_Kreol

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 836 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 20:09:11

У СССР была\есть хорошая космическая станция, в компиляции вроде есть её описание.

#115 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 20:24:23

Это гражданская станция.А я говорю про ВКФ.Вот вопрос:может кто-нибудь опишет космический военный корабль СССР(боевая платформа есть,космокрыло к нему обязательно,а то загадят тактической ядеркой).

#116 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 21:57:38

Цитата

Почему учебный сразу? о.О


На его палубе стоят старые самолеты. Реактивные трейнеры, судя по виду.

Цитата

Так что - лично я против ПКРК в мире Фоллаута вообще - и обоснуем тут вполне может стать меньшее развитие миниатюризации в электронике))

Коллега, ПКР летали на лампах - и ничего.

Цитата

Насчет ТТХ этих зенитных ракет, говорить не берусь. Но можно посмотреть пушки ПВО. В реале как только появились более-менее продвинутые ЗУР, вся крупнокалиберная зенитная артиллерия стала годна или как орудия ПТО, или как металлолом. В Нью-Вегасе мы однако видим именно "тяжелые" зенитки, защищавшие дамбу.


Раз есть зенитные ракеты, есть и противокорабельные.

Цитата

Это гражданская станция.А я говорю про ВКФ.Вот вопрос:может кто-нибудь опишет космический военный корабль СССР(боевая платформа есть,космокрыло к нему обязательно,а то загадят тактической ядеркой).


Ну и зачем? Вполне достаточно укомплектовать ракетами-перехватчиками саму платформу!

У СССР есть какое-то количество орбитальных боевых платформ с ядерными тактическими ракетами. Этих платформ меньше. чем американских (над одной только Столичной Пустошью болтались две штуки), и они применялись реже.

Для их прикрытия, вероятно, было развернуто некоторое количество спутников-истребителей на низкой орбите.

#117 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 22:06:23

Просто хочется видеть космический истребитель или бомбардировщик у СССР,но если такого нет у него значит не судьба.

#118 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 22:09:03

Ну а смысл? Космических бомбардировщиков в играх что, мало?

#119 Fallouter1989

Fallouter1989

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 944 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 22:10:45

У СССР не знаю ,а у США их не надо.Там просто коссмические корабли с ядеркой на борту.

#120 Граф Цеппелин

Граф Цеппелин

    Heliodromos

  • автор лучшей темы октября
  • 9 128 сообщений

Отправлено 10 Январь 2012 - 22:13:10

Так, а вы что подразумеваете под "колсмический бомбардировщик"? Вообще-то это и есть космическая станция, приспособленная чтобы вести огонь с орбиты по поверхности планеты.

Или вы имеете в виду аэрокосмический бомбардировщик - т.е., грубо говоря - сверхскоростной самолет, приспособленный к "выпрыгиванию" в Космос?