Перейти к содержимому


Ричард Молниеносный, страх сарацинСаладин - крестоносец


Сообщений в теме: 20

#1 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 14:17:32

Итак, попробуем построить сюжет. Можно и иначе.
В июле 1149 года крестоносцы осадили Дамаск. В отличие от РИ они действовали умело и без распрей. Еще раньше шпионам Иерусалимского королевства удалось завербовать в Дамаске местных христиан. Они ночью открыли ворота и крестоносцы ворвались в город. Дамаск пал.
Когда крестоносцы делили добычу и пленных, некий рыцарь-тамплиер обратил внимание на мальчишку лет одиннадцати, выделявшегося своей гордой осанкой среди остальных пленных.


- Как тебя зовут? - спросил рыцарь.
- Юсуф ибн Айюб Сала́х ад-Ди́н. - ответил мальчик
Рыцарь взял его в слуги, а вскоре окрестил в христианскую веру и сделал своим пажом. Когда Ричард де Фулминант подрос, он стал оруженосцем, а в двадцать лет, командуя порученным ему отрядом рыцарей, разгромил большой отряд курдов. Так начался восход звезды великого крестоносца...

Развивайте, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Урус-хай: 21 Февраль 2012 - 14:44:52


#2 Владислав

Владислав

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 421 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 14:25:35

Просмотр сообщенияУрус-хай сказал:

(предлагайте)
Фулминант (fulminante)

#3 Curioz

Curioz

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 5 298 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 14:26:57

Взятие Дамаска сама по себе крупная развилка, на её фоне +1 потенциальный великий полководец у крестоносцев и -1 у бусурман мало заметен.

#4 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 21 Февраль 2012 - 14:41:35

Просмотр сообщенияCurioz сказал:

Взятие Дамаска сама по себе крупная развилка
Да. Она в соседней теме рассматривается.
Не просто минус у сарацин, а крупный минус. Саладин громил и побеждал крестоносцев. А если пламенный католик Ричард Фулминант делает котлеты из сарацин и захватывает их города, расширяя владения крестоносцев и создавая Иерусалимскую империю? Что будут делать арабы, когда Мекка и Медина благодаря плану Ричарда и рейду Рено де Шатильона будут у крестоносцев, а из Каабы сделают христианский храм?

Просмотр сообщенияВладислав сказал:

Фулминант

принято

Сообщение отредактировал Урус-хай: 21 Февраль 2012 - 14:43:59


#5 tanatosua

tanatosua

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2012 - 11:04:16

Шикарная развилка!!!
Просто балдею!
Ричард может стать наследником Болдуина, ибо бален Болдуин

#6 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 23 Февраль 2012 - 11:29:21

Просмотр сообщенияtanatosua сказал:

Шикарная развилка!!!

спасибо. Поможете развить?

#7 tanatosua

tanatosua

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2012 - 00:26:59

с удовольствием, но мало свободного времени.
Ві не из Киева часом?

#8 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2012 - 12:16:31

увы нет, подмосковные мы. :blush2:
Ладно, постараемся вместе развить...

#9 AVGUR

AVGUR

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 747 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2012 - 20:46:19

Просмотр сообщенияtanatosua (23 Февраль 2012 - 11:04:16) писал:

Ричард может стать наследником Болдуина, ибо бален Болдуин
Скорее уж папой римским. А королем иерусалимским ему не быть - корни не те.

#10 tanatosua

tanatosua

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 25 Февраль 2012 - 04:29:52

Папой не Верю, посмотритека количество ПАП не италийцев, ну? посмотрели то-то же, мало их ...
А вот Египетским государем это да

#11 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2012 - 00:54:09

Верно. Египет может стать феодом Саладина.
А после смерти Болдуина его изберут королем рыцари. Потому что Саладин популярный и справедливый полководец

#12 AVGUR

AVGUR

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 747 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2012 - 21:57:55

Найдите в качестве правителя хотя бы одного перекрещенца хоть в Иберии, хоть на Апеннинах, хоть в государствах крестоносцев на Ближнем Востоке.
А пап неитальянцев полно. Даже поляка выбрали

#13 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2012 - 23:42:38

http://www.wasat.ru/...estonoscev.html
Есть интересная книга "Сарацины глазами крестоносцев".

http://deusvult.ru/6...elichestva.html - Сарацины Его Величества: мусульманские наемники на службе у Ричарда Львиное Сердце.

Так вот, судя по этим трудам, крестоносцы вполне себе использовали сарацин и как видно, не стеснялись повышать по службе. А если будет талантливый полководец, по происхождению сарацин - могут и закрыть глаза на происхождение. За спиной Саладина - мечи верных воинов, прошедших Северную Африку, взявших святыню ислама - Мекку.
Напишут в хрониках, что Саладин сын пленной герцогини или графини, которая однако наставляла сына в христианской вере. Или вообще украден в детстве и потом усыновлен кем-то из сарацинских князей, которому мальчик напомнил умершего сына...

#14 Рюрик

Рюрик

    Perses

  • модератор раздела
  • PipPipPipPip
  • 2 840 сообщений

Отправлено 28 Февраль 2012 - 00:10:00

шикарная развилка!

#15 tanatosua

tanatosua

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 29 Февраль 2012 - 02:10:32

Просмотр сообщенияРюрик (28 Февраль 2012 - 00:10:00) писал:

шикарная развилка!
Сам торчу!

#16 AVGUR

AVGUR

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 1 747 сообщений

Отправлено 29 Февраль 2012 - 20:36:27

Полководец это ладно. Вы его в императоры прочите - это несколько иной коленкор.
Если не трудно можно пример этого:

Цитата

сын пленной герцогини или графини, которая однако наставляла сына в христианской вере. Или вообще украден в детстве и потом усыновлен кем-то из сарацинских князей, которому мальчик напомнил умершего сына
в районе Средиземноморья

#17 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 29 Февраль 2012 - 21:05:07

Просмотр сообщенияAVGUR сказал:

Если не трудно можно пример этого:

Пожалуйста. В РИ пленные христианские девушки, бывало, становились не просто матерями султанов, а и правили Османской империей.

http://shkolazhizni....hive/0/n-33986/

Так что смелой и храброй женщине эпохи крестоносцев, попавшей в плен к знатному арабу - несложно добиться высокого положения... и воспитать сына по-своему - христианином, а не мусульманином. Вот такой лейтмотив рыцарских баллад о полководце Ричарде. А короны он добьется сам.

#18 tanatosua

tanatosua

    Leo

  • collega
  • PipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 03 Март 2012 - 01:15:08

"Вот такой лейтмотив рыцарских баллад о полководце Ричарде. А короны он добьется сам."

Воистину с Христом не победим,
Защитник веры - наш Салах-ад-Дин;
Отпор врагам Христовой веры мы дадим,
Расправа ждет еретиков и сарацин.

Желанный сын графини Де-ла-Фер
Безстрашный Ричард Фулминант
Хитер как лис и смел как лев,
Он рыцарь чести, а не интригант.

В Дамаске, в христианской стороне,
В годину мусульманского владенье,
Наш Ричард вызволен был на войне
От сарацинского плененья

Ну и далее по тексту...

#19 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 03 Март 2012 - 11:30:03

:victory: Вот именно так и будут петь! Надо будет литературную игру здесь затеять... ;)

#20 moscow_guest

moscow_guest

    Heliodromos

  • collega
  • PipPipPipPipPip
  • 3 746 сообщений

Отправлено 20 Март 2012 - 21:33:37

Просмотр сообщенияУрус-хай сказал:

Так что смелой и храброй женщине эпохи крестоносцев, попавшей в плен к знатному арабу - несложно добиться высокого положения... и воспитать сына по-своему - христианином, а не мусульманином.
Воспитать сына во вражеской вере - это уж, скорее, кони научатся летать. :stop:
Хотя для романтической легенды сойдёт. ;)

#21 Урус-хай

Урус-хай

    Perses

  • collega
  • PipPipPipPip
  • 2 656 сообщений

Отправлено 23 Март 2012 - 00:27:34

Просмотр сообщенияmoscow_guest сказал:

Хотя для романтической легенды сойдёт

спасибо. Совершенно верно.
продолжим развитие темы?




Ответить