Star Wars по справочнику

[alexflim]

Вводная , при создании сценария и скринплея к приквелам (1.2.3. части) Лукас и примкнувшие к нему решили почитать цифры из ICS аки догму.

То есть истребители могут разгоняться на 5000g (по прямой и в открытом космосе)

и лупят друг по другу 10кт бластерами и 50кт протонными торпедами.

Каждый импульс турболазера минимум 200кт а максимум 200Гт и таких на венаторе 16 штук. Ими можно стрелять на 2 световых минуты а сам венатор может держать линейное ускорение в 3000g во внутрях у него огненное сердце- реактор мощностью в четверть звезды.

Наземная и десантная техника рутинно применяет лазеры мощностью 50-100 гигават и 100килотонные ракеты (допускаю что мощность может варьироваться и задаваться перед пуском но минимальная не менее 0.3кт)

Выстрел из ручного бластера (пистолета)примерно эквивалентен попаданию из современной нам 20мм пушки (с той лишь разницей что взрыв тепловой)

Выстрел из бластерного карабина- примерно 40мм подствольной гранате

А выстрел из тяжёлого ручного бластера (большой такой длинный - у клонов) - 45мм пушке.

Граничные условия:

А) Фильм должно быть можно показывать детям- те нельзя показать более кровавую расчленёнку чем аккуратный разрез человека на пополам

Б) Фильм должен быть зрелищным (те например Битва за коорускант может происходить на дистанциях в 2 световых минуты - но смотреться должна нехужелучше чем созданная в РИ)

Получилось бы это вообще снять?

Как бы выглядел результат?

Что прилось бы переделать? (Например в сцене "битва на геонозисе")

Изменено 28 Oct 2014 пользователем alexflim

[Valhallan Guardsman]

Как бы выглядел результат?

Хмм... ну для начала, если ручное оружие действует вот таким образом

Выстрел из бластерного карабина- примерно 40мм подствольной гранате

А выстрел из тяжёлого ручного бластера (большой такой длинный - у клонов) - 45мм пушке.

то это очень плохие новости для любителей махать световыми мечами, а вдобавок можно точно сказать, что построений клонов в колонны а ля наполеоновские воины не будет.

[alexflim]

Хмм... ну для начала, если ручное оружие действует вот таким образом

Выстрел из бластерного карабина- примерно 40мм подствольной гранате

А выстрел из тяжёлого ручного бластера (большой такой длинный - у клонов) - 45мм пушке.

то это очень плохие новости для любителей махать световыми мечами,

Я думал об этом- решается такими изменениями

а) Джедаи машут мечом НАМНОГО быстрее (можно вставить модные тогда slowmo сцены) а разряды как мы помним отражаются без детонации

б) Джедаи не отражают разряды мечами НО умеют генерировать что то типа защитного поля которое пробивается долго и плохо

а вдобавок можно точно сказать, что построений клонов в колонны а ля наполеоновские воины не будет.

Решаемо если они идут за неким "генератором щита" которых их защищает (поэтому и сбиваются в кучу так плотно) или за джедаем который см выше генерирует такое поле.

Однако высаживать пехоту в пустыню, когда по полю боя лупят много килотонные ракеты и 100 гигаватные лазеры- глупо это бой для танков и их аналогов - если хочется всё равно иметь сцены пехотного боя- лучше сделать десант в улей и бои в нём

[Curioz]

то это очень плохие новости для любителей махать световыми мечами

И для товарища Вейдера в 5-м эпизоде (где он легко гасит перчаткой несколько бластерных выстрелов...)

[Vediovis]

Выстрел из ручного бластера (пистолета)примерно эквивалентен попаданию из современной нам 20мм пушки (с той лишь разницей что взрыв тепловой) Выстрел из бластерного карабина- примерно 40мм подствольной гранате А выстрел из тяжёлого ручного бластера (большой такой длинный - у клонов) - 45мм пушке.

Похоже, многим (полиция, телохранители, баунти-хантеры, всякие коммандос) придется даунгрейдиться до вульгарного пороховго огнестрела. Представляю себе перестрелку из таких монстров в помещениях или на улицах Корусканта. Да и на борту звездолета стрелять опасно будет.

Пластмассовые броники клонов и стормтруперов уйдут в небытие, если и в оригинале их пробивали любым бластером без проблем, то в таких условиях они будут попросту вредны.

[alexflim]

то это очень плохие новости для любителей махать световыми мечами

И для товарища Вейдера в 5-м эпизоде (где он легко гасит перчаткой несколько бластерных выстрелов...)

По бэку он поглотил их силой даже павер специальный запилили Energy Negation

так что тут менять ничего не понадобиться.

Похоже, многим (полиция, телохранители, баунти-хантеры, всякие коммандос) придется даунгрейдиться до вульгарного пороховго огнестрела. Представляю себе перестрелку из таких монстров в помещениях или на улицах Корусканта. Да и на борту звездолета стрелять опасно будет.

Почему? осколков же нет , а в оригинальной трилогии бластер хана и так оставлял весьма внушительные дыры в стенах а лея убивала близкими попаданиями.

Пластмассовые броники клонов и стормтруперов уйдут в небытие, если и в оригинале их пробивали любым бластером без проблем, то в таких условиях они будут попросту вредны.

Рхбз защита , защита от отжогов при близких попаданиях + кондиционирование и возможность оперировать в безвоздушной среде- так что можно оставить

Изменено 28 Oct 2014 пользователем alexflim

[Че Бурашка]

То есть истребители могут разгоняться на 5000g (по прямой и в открытом космосе) и лупят друг по другу 10кт бластерами и 50кт протонными торпедами.

Скоро выйдет фильм по Хонор Харрингтон - возможно нечто подобное мы там и увидим.

Наземная и десантная техника рутинно применяет лазеры мощностью 50-100 гигават и 100килотонные ракеты (допускаю что мощность может варьироваться и задаваться перед пуском но минимальная не менее 0.3кт)

Пехота в текущем понимании вымирает. То есть любая: хоть обалдуй с бластером, хоть клон, хоть дроид, хоть джедай живут ровно до взрыва рутинной ракеты в ЕМНИП 5 км. Поле боя принадлежит танкам и ОБЧРам.

Граничные условия: А) Фильм должно быть можно показывать детям- те нельзя показать более кровавую расчленёнку чем аккуратный разрез человека на пополам Б) Фильм должен быть зрелищным (те например Битва за коорускант может происходить на дистанциях в 2 световых минуты - но смотреться должна нехужелучше чем созданная в РИ)

Как минимум половина будет сильно напоминать Гандам.

Как бы выглядел результат?

Наземка - битвы танков и ОБЧРов, в космосе - отстрел лазерами волн набигающих торпед. Можно и сюда бои ОБЧР запихнуть.

Что прилось бы переделать? (Например в сцене "битва на геонозисе")

Вообще все. Начиная с того что для убиения джедая совсем не нужно прямое попадание и отбивать болты не получится.

[Женя]

1. Если ДДГ живёт по законам физики, и там есть процессоры, достаточно быстрые, чтобы удачно решать задачу равновесия бипеда и квазиинтелекта - поле боя принадлежит сетям интеллектуальных дронов.

2. Джедаям - как, впрочем, и другим людям - места на поле боя нет.

3. Но это абсолютно неважно, так как нет места межзвёздной экономике, на фоне чего всё остальное как-то маловажно.

[Серая Зона]

Поле боя принадлежит танкам и ОБЧРам.

И им тоже нет.

Любая перестрелка перепахивает поле боя настолько, что пройти по нему могут только транспорты на антигравах.

Собственно, получаются бои в стиле Вебера - видим обозначения на экране, жмём кнопочки, обозначения гаснут.

[Marlagram]

Мало того, с точки зрения фильма тут ещё одна проблема.

Тотальные засветки. Пальнул турболазер ГК "вблизи камеры" - всё, экран сначала белый, потом чёрный. Бой с тактическими фугасами на планете - это вообще отдельная песня. Вспышки и ударные волны, оплавления... Тут, кстати, белая бронька выглядит не так уж и глупо - потому что аналог "противоатомной" окраски носителей.

[Серая Зона]

Кстати, заголовок темы я с вашего позволения поменяю - потому что ничего реалистичного в двухсотгигатонных турболазерах нет.

[plmkoi]

Реалистично И зрелещно получится не может в принципе. Надо выберать что-то одно.

[TylerDurden]

а потом показать общий план планеты на которой рутинно и массово применялись 100кт боеголовки. и которая обрабатывалась из космоса 200 ГВт лазерами. :crazy:

[alexflim]

Скоро выйдет фильм по Хонор Харрингтон - возможно нечто подобное мы там и увидим.

Сделают как в Эндере скорее всего- те никак

Пехота в текущем понимании вымирает. То есть любая: хоть обалдуй с бластером, хоть клон, хоть дроид, хоть джедай живут ровно до взрыва рутинной ракеты в ЕМНИП 5 км. Поле боя принадлежит танкам и ОБЧРам.

Ну не факт что все всегда будут садить 100кт - всётаки иногда города надо брать целыми

Как минимум половина будет сильно напоминать Гандам.

Тем что в далеке что то вспыхивает?

Не надо делать зрелищно чтоб нехуже оргинала

Наземка - битвы танков и ОБЧРов, в космосе - отстрел лазерами волн набигающих торпед. Можно и сюда бои ОБЧР запихнуть.

Чёт космас не впечатляет- где будем крутизну джедаев демонстрировать?

Вообще все. Начиная с того что для убиения джедая совсем не нужно прямое попадание и отбивать болты не получится.

Да лан призрачная угроза вообще до сцены атаки дроидов армии гунганов может быть без изменений

только в бою с дроидеками джедаи будут щит ставить а не отбивать

Пехота в текущем понимании вымирает. То есть любая: хоть обалдуй с бластером, хоть клон, хоть дроид, хоть джедай живут ровно до взрыва рутинной ракеты в ЕМНИП 5 км. Поле боя принадлежит танкам и ОБЧРам.

Чё уж сразу аккломаторам их 8мт-200гт по любому не танканут

Не я думаю всё же у пехоты будет ниша- когда что то надо захватить не превращая в кратер

Кстати, заголовок темы я с вашего позволения поменяю - потому что ничего реалистичного в двухсотгигатонных турболазерах нет.

Всегото тонн пять антиматерии вроде

[alexflim]

Насчёт постоянных вспышек - этого можно избежать если большая часть энергии выходит вне видимого спектра - инфракрасный там или рентген

[Helium]

Всегото тонн пять антиматерии вроде

Антиматерия антиматерией...

Беда в том, что гиперматерия по энергоёмкости точно такая же как и она самая - и для секундной пиковой энерговырабтки реатора Экзекутора нужно его самого два раза аннигилировать....

Откуда она у них берётся...

[alexflim]

Всегото тонн пять антиматерии вроде

Антиматерия антиматерией...

Беда в том, что гиперматерия по энергоёмкости точно такая же как и она самая - и для секундной пиковой энерговырабтки реатора Экзекутора нужно его самого два раза аннигилировать....

Откуда она у них берётся...

Почему такая же? разве гдето написано

[Marlagram]

Насчёт постоянных вспышек - этого можно избежать если большая часть энергии выходит вне видимого спектра - инфракрасный там или рентген

Мощность. Даже долей процента хватит на засветку всего.

А если дело происходит в атмосфере - то тут вообще...

Это некоторый оффтопик, но...

Вот вспомните реальные съёмки падения метеорита - и посмотрите на голливудские поделия с чем-то похожим. Разница мягко говоря заметна...

[Helium]

For example, at peak power, the Venator-class Star Destroyer's main reactor annihilated the equivalent of 40,000 tons of matter each second. Even small starfighters required significant fuel supplies—the Utapaun P-38 starfighter consumed 6.2 kilograms of hypermatter each second at full power.^[2]

Venator-class Star Destroyer - Power output Peak: 3,6 ? 10²⁴ W.

Porax-38 Starfighter - 5.6 ? 10¹⁷ W.

Hypermatter

По Р-38 энергоёмкость гиперматерии составляет ровно 9*10^16 Дж, что совпадает со значением Венатора, и самое главное со значением энергоёмкости обычного вещества.

Изменено 28 Oct 2014 пользователем Helium

[alexflim]

Насчёт постоянных вспышек - этого можно избежать если большая часть энергии выходит вне видимого спектра - инфракрасный там или рентген

Мощность. Даже долей процента хватит на засветку всего.

А если дело происходит в атмосфере - то тут вообще...

Это некоторый оффтопик, но...

Вот вспомните реальные съёмки падения метеорита - и посмотрите на голливудские поделия с чем-то похожим. Разница мягко говоря заметна...

Поля фильтруют и вообще -чёрные светофильтры доспехов стормтрупера становятся всё более логичны

For example, at peak power, the Venator-class Star Destroyer's main reactor annihilated the equivalent of 40,000 tons of matter each second. Even small starfighters required significant fuel supplies—the Utapaun P-38 starfighter consumed 6.2 kilograms of hypermatter each second at full power.^[2]

Venator-class Star Destroyer - Power output Peak: 3,6 ? 10²⁴ W.

Porax-38 Starfighter - 5.6 ? 10¹⁷ W.

Hypermatter

По Р-38 энергоёмкость гиперматерии составляет ровно 9*10^16 Дж, что совпадает со значением Венатора, и самое главное со значением энергоёмкости обычного вещества.

Я насколько помню бэк там трюк в том что гиперматерия синтезируется на лету - т.е её с собой не возят

[Нкоро_]

А если дело происходит в атмосфере - то тут вообще...

Будут нагнетать сценами типа этой:

[Helium]

Не встречал такой информации.

Как именно синтезируется ?

Изменено 28 Oct 2014 пользователем Helium

[Че Бурашка]

Любая перестрелка перепахивает поле боя настолько, что пройти по нему могут только транспорты на антигравах.

Вспоминаем как расшифровывается первое АТ у имперских шагоходов.

Реалистично И зрелещно получится не может в принципе. Надо выберать что-то одно.

"Бресткая крепость"?

Ну не факт что все всегда будут садить 100кт

Нафига они тогда? Они даже вне городов избыточны.

всётаки иногда города надо брать целыми

Наводим ракету и вежливо просим сдаться.

Тем что в далеке что то вспыхивает?

Тем что в поле воюет исключительно техника.

Не надо делать зрелищно чтоб нехуже оргинала

А у бронетехники с истребителями щиты и системы ПВО - могут хоть вот так

Делать.

Чёт космас не впечатляет- где будем крутизну джедаев демонстрировать?

Там же где японцы крутизну ньютайпов.

Да лан призрачная угроза вообще до сцены атаки дроидов армии гунганов может быть без изменений только в бою с дроидеками джедаи будут щит ставить а не отбивать

Вместо отбиваний - щит, а так без изменений. И зритель спросит почему у дройдек есть свой генератор, у джедаев он встроен, а у простым человекам - фиг.

Чё уж сразу аккломаторам их 8мт-200гт по любому не танканут

Еще раз, гляньте на последствия взрыва килотонного класса.

Не я думаю всё же у пехоты будет ниша- когда что то надо захватить не превращая в кратер

Внезапно это любая высадка на планету.

[alexflim]

Ну не факт что все всегда будут садить 100кт

Нафига они тогда? Они даже вне городов избыточны.

По танкам и шаттлам садить вестимо

плюс примечание "двумерная боеголовка" может нам говорить о том что в ДДГ как то умеют ограничивать разрушительные последствия 100кт в взрывов в приемлимом радиусе , аля как у сейсмик чарджей делают плоскую взрывную волну

Наводим ракету и вежливо просим сдаться.

Не сдаются- оне дроиды им всё равно. а город кстати ваш, был.

Тем что в поле воюет исключительно техника.

А ну кто против- пусть в поле воюет только техника.

А у бронетехники с истребителями щиты и системы ПВО - могут хоть вот так

Делать.

Так и пехоте выдать щиты тоже никто не запрещает благо по бэку они (пехотные щиты) -есть

Там же где японцы крутизну ньютайпов.

Так у них там и близко никто на 5000g не летал

Вместо отбиваний - щит, а так без изменений. И зритель спросит почему у дройдек есть свой генератор, у джедаев он встроен, а у простым человекам - фиг.

Простым человекам можно но дорого- поэтому простые человеки на танке. .

Еще раз, гляньте на последствия взрыва килотонного класса.

Смотрю 100кт - имперский штурмовик в полностью герметичном , белом, рхбз скафандрике рискует пережить такой взрыв в 600метрах от него а если там какой холмсупермеганебоскрёб на пути окажется - то и ближе.

Внезапно это любая высадка на планету.

Ну например на тоже геонозисе -садить клонов по перёк пустыни будет уже глупо

или таже битва на набу с гунганами по перёк зелёных полей - скорее всего ничего не выйдет тк гунганов сковырнут с орбиты ещё на подходах

Не встречал такой информации.

Как именно синтезируется ?

Дыркой в гипер

[Че Бурашка]

По танкам и шаттлам садить вестимо

По тем самым танкам, которые всякие дикари ЭМ-гранатами и бревнами в ближке унижают?

плюс примечание "двумерная боеголовка" может нам говорить о том что в ДДГ как то умеют ограничивать разрушительные последствия 100кт в взрывов в приемлимом радиусе , аля как у сейсмик чарджей делают плоскую взрывную волну

Вот, кстати, была у меня мысль. Допустим боеголовка торпеды "кумулятивная" - большая часть энергии концентрируется в некий узкий луч. Тогда гигатонны из справочников будут просто соответствовать энергии на квадратный метр создаваемой обычной бомбой со сферическим взрывом. И ни каких апокалиптических эффектов.

Не сдаются- оне дроиды им всё равно. а город кстати ваш, был.

Тут нужна антитеррористическая операция по освобождению заложников, которая проводится совсем не линейной пехотой.

Так и пехоте выдать щиты тоже никто не запрещает благо по бэку они (пехотные щиты) -есть

Мощности сравним? Ну и систему ПРО на пехотинца как поставить?

Так у них там и близко никто на 5000g не летал

Там ракетные атаки отбивали.

Смотрю 100кт - имперский штурмовик в полностью герметичном , белом, рхбз скафандрике рискует пережить такой взрыв в 600метрах

Тоесть глубоко в зоне полных разрушений?

Ну например на тоже геонозисе -садить клонов по перёк пустыни будет уже глупо

А тогда не понятно нафиг столько клонов. Тяжелой и не очень техники хватало и в оригинале, а для спецопераций в застройке народу надо сильно меньше.

таже битва на набу с гунганами по перёк зелёных полей - скорее всего ничего не выйдет тк гунганов сковырнут с орбиты ещё на подходах

У гунганов щиты. Правда придется изобретать мобильную версию.