Классический период-1

[Деметрий]

Мы никак не завершим доклассичсекий период, но появляется столько мыслей по следующему, что стоит озвучить, а то еще забудутся.

1) Уважаемый коллега Гера прописал казнь дахийцев, принявших участие в Олимпиаде-200. Такие вещи не прощаются. Ожидайте мести оскорбленных эллинистических держав (в первую очередь Посейдонии и Мегалии, до Эльпидии далековато будет).

2) Дахия начинает экспансию на материк. Рано или поздно состоится встреча с наследниками Кавада. Не произойдет ли объединения персидских держав.

3) Пока дахия совершает вояжи не Север, не выкинут ли ее с островов?

4) Я прописал где-то в джунглях, поближе к Панаме народ демодиев, ассимилированных индейцами потомков одного кораблика, отставшего от Главка. там среди прочих жрецы Зевса были. так что, персы, будут вам Дэвы! (Давно пора обыграть, еще в кавадские времена, что греки поклоняются Дэву. Дий-Дзеус-Зевс и Дий-Див-Дэв).

5) Пора майя браться за оружие, пернимать потихоньку технологии противника и наносить удары

6) Ну и в Южной Америке пора стать индейцам более активным - как итог. появляются индейские державы, с которыми придется считаться.

7) Появится некий посейдонец, великий ученый, в первую очередь математик, который изучив систему счисления майя придумает нормальную десятиричную систему счисления. И много что еще.

А не приплывет ли еще один залетный кораблик из Европы. В прошлых темах я прописал некую посейдонскую экспедицию, примерно веке в 6-7 (точно не помню), которая в итоге добралась до Европы, привезла пленных, ну и еще что-нибудь. Следующая экспедиция пропала.

9) Потихоньку осваиваем тихоокеанское побережье. В первую очередь Чили. Сперва часть Эльпидии, потом из-за естественных преград в виде Анд - отдельное государство.

И где делаем Ниархию? Подобная империя должна возникнуть к концу классического периода. (Посейдонию, точнее Кубу, в качестве метрополии не предлагать)

[serGild]

Мое видение с севера на юг.

1. Мегалия слишком велика и ее раскол неизбежен.

Скажем, по мере развития мореходства усиливается связность восточного побережья до Аппалач. Там и появится Ниархия.

2. Бассейн Миссисипи и Мексиканского залива - собственно Мегалия, континентальная держава, воюющая с Союзами племен Заозерья и Великих равнин.

3. Месоамерика захвачена и поделена быстро ассимилирующимися ордами авантюристов/аргонавтов с севера (долина Мехико) и востока (Гватемала). Шансов устоять у них нет, т.к. базы пришельцев не за океаном. Там распространяется демотическое письмо майя и культ человеческих жертв (насколько официальный - там посмотрим). Царства постоянно воюют и торгуют между собой, как в реале.Получится ли из них империя - там видно будет.

4. Посейдония колонизирует Кубу, Флориду и Юкатан, борется с Дахией за Ямайку и побеждает. Захватить Гаити не получается. У нее сильнейший гребной флот, восстановлены триеры.

Дахия укрепляется на Гаити, колонизирует Венесуэлу. Льянос готовы принять дахийских коней, залив Маракайбо - база флота. идет постепенное продвижение на запад, в горы. Участь Девопоклонников печальна.

5. Кхшатра завоевывает Боливию, Перу, Эквадор. Это сделали Инки за 150 лет, персы пойдут медленнее, ибо их мало, но гаремы и ассимиляция нам помогут. Местным жрецам грозит карачун. Скажи нет наркотикам! Государственный язык, как и письменность - арамейские.

А теперь - бонус. Огромные запасы олова. В остальном Новом свете крохи. Над Кхшатрой восходит Бронзовый Век. Бронзы хватит на любую армию. Трепещите, жалкие железячники.

Граница на севере - пустыня Атакама, на юге - идем до встречи с Дахией. Там возможен конфликт из за Панамы, но в целом образуется Союц Центральных Держав. На границе возведем Храм Согласия где будет гореть неугасимый огонь.

Кстати, Дахийцы могут помочь с ТО флотом.

7. Эльпидия. Осваивается Бразильское нагорье и Чили (много железа). На юге Патагонии обнаружено золото.

Войны с Кхшатрой за земли восточнее Анд. Кузнецы начинают искать способы повышения качества железа и к концу периода находят (это бонус Вам, инженер-поручик)

ПС А потом приплывут вики и покажут ниархам эпиолмеков. :)

[Деметрий]

Льянос готовы принять дахийских коней

<{POST_SNAPBACK}>

Откуда кони? У них - ослики. Разве что посейдонцы несколько коняшек продали.

Участь Девопоклонников печальна.

<{POST_SNAPBACK}>

Оставьте их, не уничтожайте. Пусть некое индейское государство будет.

ам возможен конфликт из за Панамы

<{POST_SNAPBACK}>

Из-за Панамы Вы помнится предлагали долгие войны с участием всех держав. Надо подумать более конкретно.

[Dereg]

Скажем, по мере развития мореходства усиливается связность восточного побережья до Аппалач. Там и появится Ниархия.

А может еще одно государство в районе великих озер, благо потенциал там для развития есть

4. Посейдония колонизирует Кубу, Флориду и Юкатан, борется с Дахией за Ямайку и побеждает. Захватить Гаити не получается. У нее сильнейший гребной флот, восстановлены триеры.

Флориду зачем?

Дахия укрепляется на Гаити, колонизирует Венесуэлу. Льянос готовы принять дахийских коней, залив Маракайбо - база флота. идет постепенное продвижение на запад, в горы. Участь Девопоклонников печальна.

На Гаити Дахия уже укрепилась, а что до венесуэлы... Гложут меня сомнения что Дахии хватит на что-то большее чем захват прибрежных областей.

[Dereg]

По предложенным ув.serGild'ом данным попытаюсь набросать мапу(политиескую)

[Деметрий]

По предложенным ув.serGild'ом данным попытаюсь набросать мапу(политиескую)

<{POST_SNAPBACK}>

А не рановато-ли?

лучше политкарту дать в доклассическом. Для начала.

Флориду зачем?

<{POST_SNAPBACK}>

Пусть возьмет, потом потеряет. Помните Ваши построения в прежних темах? Подключайтесь, можно их адаптировать.

А может еще одно государство в районе великих озер, благо потенциал там для развития есть

<{POST_SNAPBACK}>

Неоспарта. С суровыми и немногословными мужами.

[Гера]

Ну коней то уж наторговали, уже я понял так связи у нас более менее образовались. На счет Венесуелы тоже пока не уверен, только побережье, а вглубь скорее всего индейские касики разной степени зависимости, что то типа Ваших уругвайцев и керандийцев.

Непонимаю за что на дахийцев обижаться, подумаешь Олимпийские Игры , просто у меня в голове не укладывается как люди совершенно другой этнокультурной общности, цивилизации, по сути другой планеты, могут сходу воспринять чужые обычаи... потом, лет через сто, охотно верю

Постараюсь выдать продолжение...

[serGild]

Может, когда время придет, Хэна Соло на Винланд уговорим, он уже брался, правда без ниархов

И кому-то надо Месоамерику поднимать.

[Деметрий]

И кому-то надо Месоамерику поднимать.

<{POST_SNAPBACK}>

Бороду звать надо, он - зачинатель всея Ниархии. А то пропал куда-то.

епонимаю за что на дахийцев обижаться, подумаешь Олимпийские Игры smile.gif , просто у меня в голове не укладывается как люди совершенно другой этнокультурной общности, цивилизации, по сути другой планеты, могут сходу воспринять чужые обычаи... потом, лет через сто, охотно верю

<{POST_SNAPBACK}>

Просто хороший повод для войны нарисовался. Так что ждите военных действий в конце 200-начале 201 г.г. Война подтолкнет дахийцев к освоению материка и постепенному оставлению части островов. И Дахия как я понял неоднорода?В смысле государство не едино. Тогда можно прописать что часть прогибается под греческой коалицией.

Не очень мне нравится персидский клин между Эльпидией и остальными. Повод для постоянных войн.

[serGild]

Война подтолкнет дахийцев к освоению материка и постепенному оставлению части островов.

Из Гаити их не выкурить, а больше ничего между Дахией и Посейдонией нет. Да и сил у Посейдонцев не хватит на правильную войну с Дахией.

Дахийцы сами полезут на юг, ибо демографическое давление растет, но и колонизацию Гаити не оставят (туда запросто 300тыс влезет).

[Dereg]

И кому-то надо Месоамерику поднимать.

Раз Ниархии долго ждать, то я буду рад в меру своих скромных сил помочь с Мезоамерикой

[serGild]

Тогда помогите Коллеге Чукче закончить доклассический период. Ресурсы то ваши пока у него!

[Деметрий]

Из Гаити их не выкурить, а больше ничего между Дахией и Посейдонией нет. Да и сил у Посейдонцев не хватит на правильную войну с Дахией.

<{POST_SNAPBACK}>

Мегалия поможет, Эльпидия поможет. Индейцев под ружье копье поставим. А война будет такая - налетели флотом, пожгли побережье, поугоняли пленных. На сушу особо не лезем.

И Дахию возможно ожидает распад по островному принципу, часть может со временем войти в состав Посейдонии.

В Посейдонии мыслится появление монархии, во главе станет ванакт, Но будет это ближе к концу классического периода.

[serGild]

А зачем Мегалии и Эльпидии в это влезать?

Что они с этого поимеют, кроме морального удовлетворения?

[Деметрий]

А зачем Мегалии и Эльпидии в это влезать?

Что они с этого поимеют, кроме морального удовлетворения?

<{POST_SNAPBACK}>

Тут божественное оскорбление - олимпиоников казнили, у Эльпидии и так с персами горячая любовь. Ну и как всегда, призы на войне - рабы, материальные ценности и прочее. Пропишу таймлайн как-нибудь.

[Гера]

В ближайшие 2-3 недели вынужден Вас покинуть, выкладываю небольшое продолжение и свои наработки по теме, после возвращения с удовольствием присоединюсь

Прошу уж в мое отсутствие моих подопечных не обижать :)

Дахия.doc

[Деметрий]

Прошу уж в мое отсутствие моих подопечных не обижать

<{POST_SNAPBACK}>

Хорошо, небольно зарежем

Неплохие наработки, кое-чем, касаемо Посейдонии воспользуюсь:

202-205гг так называемая Абазиева война. Названа так потому как когда посейдонцы решили напасть на державу и отомстить за прежние обиды, некий знатный муж Абаз, или Абазий создал заговор против царя своего Трита. Абаз договорился и с посейдонцами, страна погрузилась в пучину гражданской войны, Абаз получил особо горячую поддержку среди вольных жителей Хухты(Гаити), ее пращники прозываемые также буканьерами за особый способ приготовления мяса. В ходе тяжелых боевых действий страна оказалась в очень тяжелом положении, отпали многие острова. Посейдонцы навязали Дахии свои условия мира, цари вынуждены были платить чужеземным йонам дань.

209 год В результате дворцового заговора, убив отца и трех братьев, к власти приходит молодой царевич Кай, а вернее его мать-регентша Гордия

214 год Царевичу удается взять власть в свои руки, удавив мать с помощью подкупленного слуги. Царствование отмечено стабилизацией положения страны, восстановлением экономики. Дахия по прежнему платит дань Посейдонии, но вернула контроль над всей страной помимо Хухты(Гаити) и Хуматы(П-Рико), ряд удачных походов на континенте.

220 годы Рассвет берегового братства Хухты, называемого первым, вольные охотники-пейтесы обосновавшиеся на северном берегу совершали удачные нападения на все окрестные окрестные земли, вплоть до побережья Мегалии. Среди них выделился вождь по имени Хенгамен, Абаза видимо уже давно прирезали. В конце концов соседям это надоело.

223 год Посейдонцам в ходе последовательных экспедиций удается ликвидировать разбойничью вольницу. Хенгамен бежал в Гардахен, который продолжает свое стремительное восхождение, его не затронули социальные потрясения, посейдонцы предпочитают обходить их стороной, усиливаясь беженцами с островов, гардаханцы увеличивают свои владения на материке, покоряя все окрестные племена(терр. реальной Колумбии). Ушлый пришелец развил кипучую деятельность и в результате мятежа захватил власть в городе.

230 год Новый шах Дариш, смог сбросить со страны дань путем интриг и подкупов. Однако десятилетие все оказалось потрачено на изнурительные войны с Гардаханом на материке. Жизнь и деятельность философа-математика Явена.

242 год Сильнейший тропический ураган обрушился на страну. Большие разрушения и бедствия.

245 год Новая кратковременная война с Посейдонией с неясным исходом, попытка Дариша напасть на Хварту(Ямайку), серия ответных набегов на архипелаг.

250 года Обьединение Хуматы и Хухты в одно государство во главе с древним Кавахоном, ему удается отразить все притязания Кианов. Тем временем в джунглях Центральной Америки отряды торговцев-авантюристов из Гардахана достигают земель Доракана(Эквадора) и Северного Перу.

<{POST_SNAPBACK}>

Абазиеву войну надо бы начать чуточку пораньше, едва ли не в том же 200 году, реальнее в 201.

Изменено 28 Jun 2009 пользователем инженер-поручик

[serGild]

Для этой войны нужно прописать рассчет сил и средств сторон:

30 тыс Посейдонцев дадут при полной мобилизации 5 тыс воинов, в поход нен больше половины - 2500 человек, из них тяжело вооруженных 500. Итого 10 парусных кораблей по 100 чел. и 30 гребных по 50чел.

200 тыс Дахийцев куда сильнее, но их образование весьма рыхлое, Гаитяне переметнулись на сторону противника, на континенте неспокойно, к тому же их держава не грабительская и подавляющее большинство населени - пахари, рыбаки и ремесленники (максимум - гребцы и ополчение) Но 2 тыс. проф. воинов у них уже есть (1% населения) плюс в междоусобицах и столкновениях часть населения приобрела боевые навыки - еще 2 тыс. на время войны. Получаем флот на 100 набойных ладей по 40 человек.

Мегалия - не ясно нисчего. Известно, что она еще более рыхлая, чем Дахия, противостоящие союзы не упустят случая напасть на ослабленного, поэтому больших сил послать не смогут, разве наемники в Посейдонию - еще человек 500. Кораблики максимум на 50 чел, гребные.

[Деметрий]

Война - это громко сказано. Посейдонцы разгромят дахийцев на море, пограбят прибрежные города и уйдут. Возьмут дань. Реальные войны на суше - у них мало народу. Одно спасение, что нет единой Дахии и есть шансы с каждым островом справиться по-быстрому.

Не совсем понятен интерес Посейдонии в долгой войне. За олимпиоников мы уже отомстили, а что взять с Дахии? Брать золото й майя гораздо интереснее.

А еще Гера прописал вольных пиратов, с которыми приходится бороться.

[serGild]

Посейдонцы разгромят дахийцев на море

Для этого и нужно расписать силы и средства сторон.

[Деметрий]

serGild

С учетом Вашего кельтского ника и аватара - неожиданный вопрос. Не слыхали ли вы о некотором Модоке, принце Уэльском? Очень много лет назад попадалась мне брощюра, ЕМНИП из серии "Знание", о ранних открытиях Америке. В том числе был там и тот самый принц. Якобы потомки валийцев асимилировались, о их потомках упоминает и Фенимор Купер в "Прерии". И племя модок обитает в Оригоне. Пора к нашим ниархам соседей подселять.

[serGild]

У отца Мадога, Оуайна Гвинеда было 13 детей от двух жен и еще несколько незаконнорожденных. Среди последних был и Мадог со своим братом Риридом. После смерти Оуайна в 1170 году началась борьба за трон, и Мадог, согласно легенде, отчаялся и вместе с Риридом отправился из Лландрилло (Рос-он-Си, графство Конуи) в путешествие на запад. После долгого плавания небольшая лодочная флотилия обнаружила плодородную землю, где 100 человек основали первую колонию. В то же время Мадог и другие вернулись в Уэльс, чтобы набрать ещё поселенцев. Собрав десять кораблей, Мадог уплыл на запад и больше не возвращался. Предполагалось, что он высадился на западном берегу Флориды или в заливе Мобайл (ныне штат Алабама). Хотя сами легенды сообщают, что никто не вернулся, далее они уверенно продолжают рассказ о путешествии Мадога и его спутников вверх по долине Миссисипи, постройке ими зданий и встречах с дружественными и не очень индейскими племенами. В результате валлийцы якобы осели где-то на Великих равнинах

Оуайн Гвинед ап Грифид, отец Мадога, действительно существовал и многим считается одним из величайших правителей Уэльса. Его правление было ознаменовано войной с королём Англии Генрихом II, а после его смерти действительно разразилась междоусобица между его сыновьями Давидом, Майлгуном и Родри. Однако ни один источник того времени не упоминает, чтобы у Оуайна был сын по имени Мадог.

...

http://ru.wikipedia.org/wiki/Мадог_ап_Оуайн_Гвинед

[Деметрий]

Пропишем в самом последнем периоде, что ли. Как толчок для путешествий в Европу.

[serGild]

Принято. Как раз, к 1200 году получится.

Попутный веет ветр. - Идет корабль,-

Во всю длину развиты флаги, вздулись

Ветрила все,- идет, и пред кормой

Морская пена раздается.- Многим

Наполнилася грудь у всех пловцов.

Теперь, когда свершен опасный путь,

Родимый край они узрели снова;

Один стоит, вдаль устремляя взоры,

И в темных очерках ему рисует

Мечта давно знакомые предметы,

Залив и мыс,- пока недвижны очи

Не заболят. Товарищу другой

Жмет руку и приветствует с отчизной,

И господа благодарит, рыдая.

Другой, безмолвную творя молитву

Угоднику и деве пресвятой,

И милостынь и дальних поклонений

Старинные обеты обновляет,

Когда найдет он всё благополучно.

Задумчив, нем и ото всех далек,

Сам Медок погружен в воспоминаньях

О славном подвиге, то в снах надежды,

То в горестных предчувствиях и страхе.

Прекрасен вечер, и попутный ветр

Звучит меж вервей, и корабль надежный

Бежит, шумя, меж волн.

Садится солнце.

Александр Сергеевич Пушкин - МЕДОК

[serGild]

Раз уж заговорили о кельтах, то

Св. Брендан родился в 484 году близ нынешнего Фенита, деревни и порта города Трали в графстве Керри на юго-западе Ирландии. Мирское имя — было Киаррайгт Луахра. Был крещен в Тубриде, близ Ардферта, Эрком, епископом Керри. После пятилетнего обучения под руководством св. Иты, «Бригиты Мунстера», еще некоторое время учился под руководством Эрка, и был принят им в священники в 512 году. Говорят, что когда у Эрка кончились коровы, он обратился с молитвой к господу, и молоко для кормления Брендана стали приносить олениха с олененком. Между 512 и 530 годами св. Брендан построил монашеские кельи в Ардферте и у подножия Брэндон Хилла (Шанакил— Seana Cill, обычно переводится как «старая церковь» — другое название — Балиневиноорах). Именно отсюда он пустился в свое знаменитое семилетнее плавание к Очарованной земле...

Св. Брендан известен главным образом своим плаванием к Острову Блаженных (также называемый Тир на нОг), описанный в «Путешествии Святого Брендана Мореплавателя» в IX веке. Существует много версий, во всех говорится о том, как он отправился в плавание по Атлантическому океану с шестьюдесятью пилигримами[1] (в других версиях с четырнадцатью, и еще тремя неверующими, присоединившимися к ним в последнюю минуту) на поиски Эдема. Это, если произошло, могло случиться примерно в 530 году, еще до его путешествия в Британию. Предполагается, что в своем странствии Брендан видел благословенный остров, покрытый растительностью. Также он встретился с морским чудовищем, это происшествие приписывается и его современнику св. Колумбе. Наиболее известное приключение — это его высадка на остров, который оказывается гигантским морским чудовищем по имени Ясконтий. Эта история имеет параллели и в других культурах, не только в ирландской, в преданиях от Синдбада-морехода до Пиноккио.

Хотя принято считать, что это плавание — религиозная аллегория, не утихают споры по поводу того, было ли оно самом деле, и не был ли Остров Блаженных, которого достиг Брендан, Америкой. Более того, существует Общество св. Брендана, которое верит в то, что Брендан — это первый, кто добрался до Америки, и даже празднует этот факт. Как показывает пример Тима Северина, то, Брендан мог доплыть до Северной Америки, не является невозможным[2]; в этом случае он действительно был одним из первых европейцев, посетивших Новый Свет. Христофор Колумб в своих доводах о существовании морского пути через Атлантику в Азию полагался на легенды о св. Брендане.

Может выделить всех путешественников на запад в отдельную тему?