Sign in to follow this  
Followers 0

По итогам русско-японской Россия теряет Камчатку и Приморье, Николай отрекается.

53 posts in this topic

Posted

Скажем так: к концу Ри-войны людские ресурсы Японии были не в лучшем состоянии. Не потянут они.

<{POST_SNAPBACK}>

Не потянут что? Освоить Приморье?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не потянут что? Освоить Приморье?

выиграть войну

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<!--quoteo(post=157295:date=11.6.2009, 20:14:name=Fenix)--><div class="quotetop">Цитата(Fenix @ 11.6.2009, 20:14) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=157295"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->Не потянут что? Освоить Приморье?<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>выиграть войну

<{POST_SNAPBACK}>

Так по условию война не длится дольше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так по условию война не длится дольше.

хорощо бы это объяснить. И по-любому--вторжение на российские территории обойдется япам дороже, чем война в манчжурии(вспомните РИ 19918-1922)

Edited by тухачевский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так по условию война не длится дольше.

<{POST_SNAPBACK}>

так условия некорректные..

если Россию загнать в угол, она Японию в блин раскатает

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<!--QuoteBegin-Fenix+11.6.2009, 20:25--><div class="quotetop">Цитата(Fenix @ 11.6.2009, 20:25)</div><div class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Так по условию война не длится дольше. <br><div align="right"><a href="index.php?act=findpost&amp;pid=157304"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>так условия некорректные.. <br>если Россию загнать в угол, она Японию в блин раскатает

<{POST_SNAPBACK}>

Так армия и флот воюют еще хуже, а в стране волнения еще сильнее

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так армия и флот воюют еще хуже, а в стране волнения еще сильнее

С чкго? (патетически) при войне на родной земле!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<!--quoteo(post=157327:date=11.6.2009, 21:00:name=Fenix)--><div class="quotetop">Цитата(Fenix @ 11.6.2009, 21:00) <a href="index.php?act=findpost&amp;pid=157327"><img src="style_images/1/post_snapback.gif" alt="*" border="0"></a></div><div class="quotemain"><!--quotec-->Так армия и флот воюют еще хуже, а в стране волнения еще сильнее<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd--><br>С чкго? (патетически) при войне на родной земле!

<{POST_SNAPBACK}>

С чего- это уже вопрос к автору. И, кстати, про войну на своей территрии не упоминалось...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

эм.

потерять больше мы могли, но смысл? японцы по вашему это все успеют освоить?

далее. при наличии думы и ее верхвенствее я очень сильно сомневаюсь что положение дел в армии и впк сильно улучшаться. т.е. будет такая же рапродажа запасов стратегического сырья перед войной, если не большая. демократия в условиях войны, да и в предвоенном состоянии к хорошему приводит отнюдь не всегда.

так что либо мцм, либо еще больший разгром в 14 году.

ну и последний тапок.

я не помню, у николая наследники мужского пола кроме михаила на момент отречения еще отсуствовали?

если наличествовали - то должны сначала прямые наследники получить престол, а михаил в качестве регента.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если наличествовали - то должны сначала прямые наследники получить престол, а михаил в качестве регента.

Алексей 4 года рождения. То бишь как в МЦМ четверке или семерке

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скажем так: к концу Ри-войны людские ресурсы Японии были не в лучшем состоянии. Не потянут они.

Скажем так, не людские, а не хватало офицерского корпуса, что в общем-то решается ускоренными курсами унтеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

<!--QuoteBegin-тухачевский+11.6.2009, 19:07--><DIV class="quotetop">Цитата(тухачевский @ 11.6.2009, 19:07)</DIV><DIV class="quotemain"><!--QuoteEBegin-->Скажем так: к концу Ри-войны людские ресурсы Японии были не в лучшем состоянии. Не потянут они.<!--QuoteEnd--></DIV><!--QuoteEEnd--><BR><BR>Скажем так, не людские, а не хватало офицерского корпуса, что в общем-то решается ускоренными курсами унтеров.<BR>

<{POST_SNAPBACK}>

т.е. при продолжении войны мы имеем определенные шансы свести ее к ничьей на суше?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Скажем так, не людские, а не хватало офицерского корпуса, что в общем-то решается ускоренными курсами унтеров.

ну потери у них были больше российских(хотя источники разные)

т.е. при продолжении войны мы имеем определенные шансы свести ее к ничьей на суше?

Возможно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

потери русских вроже варьируются от 32 до 50 тысяч, в то время,как японии-от 49 до 80

Япония мобилизовала 1.8% населения(РИ-ноль-пять)

Госдог Японии вырос в 4 раза

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Емнип японские потери в сражениях немного ниже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

у них санитарные потери были в два с лишним раза больше(умершие по болезни и после ранений)...

кроме того под Порт Артуром Япы потеряли 91тысячу человек(русские-28тысяч, т.е японцы потеряли в 3.25 раза больше)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

более высокие санитарные потери у японцев -- весьма правдоподобная версия.

(вообще-то весь гарнизон ПА нужно записывать в потери -- а не только 28 т ч.)

И еще флот почти 100% пошел в кредит.

Т.е. я готов поверить, что при обороне японцы потеряли больше. но есть цусима, разгром эскадры рождественского, гордоутопшие варяг с корейцем...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

более высокие санитарные потери у японцев -- весьма правдоподобная версия.

(вообще-то весь гарнизон ПА нужно записывать в потери -- а не только 28 т ч.)

ну 53 т.ч версус 91 т.ч у япов

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тема не несет ни правдоподобной развилки, ни более или менее логичных последствий развилки. Какие будут предложения?

На мой взгляд, реальные возможные последствия такого поражения (если его предположить) - это либо смута "по самое не хочу", причем регенту Михаилу придется срочно раздавать гражданские свободы, вводить крупных капиталистов в правительство и т.д. - с последствиями в виде "мексиканизации", скорее всего, либо (а возможно, и в дополнение) - длительное, лет на 15-20, господство в России внешнеполитического изоляционизма. Никаких Балканских кризисов, на Балканах рулит Австро-Венгрия, и т.д. Участие в ПМВ под большим вопросом - Певческий мост посылает мощные сигналы в Париж, что пока немецкие орды не перейдут вероломно французскую границу, ни о каком франко-русском союзе никто не вспомнит. А уж всякие Сербии вообще брошены барахтаться самостоятельно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вариант затягивания РЯВ (чтобы япы получили то что описано) ведет к одному - как ни банально - РЯВ в МЦМ-7 и все что из этого вытекает. Даже угробив русский флот Япония полностью продувает сушу... а без нее ни "Чукоткии" ни чего более не получат

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Снабжение Камчатки идёт морем.

Хотя размен Камчатки и Сахалина на Корею это както слишком экстремально.

Но вообще-то пока японцы заняли сахалин и южную часть Манчжурии.

Ну и тоже спешно тянут через всё это жд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Полный нереал, даже в АИ. Япония просто не могла бы переварить все эти территории. В 1905 году в реале речь даже не шла ни о каком Приморье и тем более Камчатке с Чукоткой. Не было у Японии ни сил ни возможности все это получить, ни средств оккупировать и содержать. Да и не нужно по большому счету. Япония и так получила по итогам войны больше чем рассчитывала изначально. Из всей АИ ЯПОНЦЫ РЕАЛЬНО МОГЛИ ПОЛУЧИТЬ ТОЛЬКО ВЕСЬ Сахалин. Им этого за глаза хватало. А отдача бы Сахалина ничего особо не изменила

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну что, убивать тему? Или предоставим ей опуститься на дно самостоятельно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Япония и так получила по итогам войны больше чем рассчитывала изначально.

Где-то у меня книшка есть, где рассписываются требования необходимые для заключения мира, составленые в разное время и разными людьми...

Вон скажем товарищи из Гениося вроде устье усури требовали...

А вообще в требованиях всегда болтались репарации от 1го до 3х млрд иен. Только приоритет этих репараций тоже плавал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

зафиг японцам Чукотка

Плацдарм для захвата Аляски в последовавшей вскоре японо-американской войне

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0