Sign in to follow this  
Followers 0

Киев - столица СССР

если Вы не согласны с автором темы или развитием обсуждения   1 vote

  1. 1.

    • ? ???? ????? ????????, ?? ????? ???????
      1

Please sign in or register to vote in this poll.

105 posts in this topic

Posted

1. После образования УССР Владимир Ленин сказал своим соратникам-большевикам: "Пегеехали из Петгогада в Москву, тепегь едем в Киев!"

- А зачем, Владимир Ильич?- изумились верные ленинцы.

- А затем, батенька, что Киев - мать гогодов гусских, - и к Евгопе ближе. А это агхиважно для миговой геволюции!

Сказано - сделано. И после образования СССР именно Советская Украина, а не Советская Россия, стала де-факто главной республикой молодого Советского Государства.

2. Спустя лет 25, но в другом мире.

Великий вождь всех времен и народов, задумчиво покуривая трубку, однажды изрек: "Сталицэй СССР будет город-герой Кыев!"

В отличие от предыдущей АИ, здесь вопросов великому вождю никто почему-то не задал. На следующий день граждане СССР проснулись в ... СССР, со столицей в Киеве!

3. В еще одной АИ, но лет через 15 по времени относительно варианта 2, Никита Сергеевич Хрущев, довольный тем, что успешно удалось решить вопрос о соединении туалета с ванной (следующая задача о соединении пола с потолком представлялась более сложной), подумав, решил не передавать Крым в состав УССР, а сразу сделать Киев столицей Союза.

Его, конечно, потом сняли за волюнтаризм, но идея прижилась, как и хрущевки, давшие жилье миллионам советских граждан.

В общем, жил-был СССР, столица - город Киев, государственный язык - украинский (в др. республиках второй гос.язык - родной). На ключевых должностях - украинцы. Вопрос: как развернулся бы ход истории в таком случае (для вариантов 1,2,3) и сохранился ли бы СССР-Украина в таком виде и после 1991 года?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

государственный язык - украинский (в др. республиках второй гос.язык - родной).

<{POST_SNAPBACK}>

Ну это проблематично... Хотя раз латиницу даже хотели - может и можно, только при Ленине - вместо убийства ятей и еров сразу другой язык...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И все-таки речь идет не просто об удовлетворении интересов (территориальных или каких-либо еще) Украины в рамках собственно Украины. Речь идет именно о том, что, например, как в нашей РИ подразумевали СССР=Россия, в приведенных АИ будут подразумевать СССР=Украина (РСФСР, конечно, будет, и весьма весомой, но - это не РСФСР РИ). Совсем другой уровень.

Что касается языка - да, возможно, создадут что-то новое. Но сути, заявленной в теме, это менять не должно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Речь идет именно о том, что, например, как в нашей РИ подразумевали СССР=Россия, в приведенных АИ будут подразумевать СССР=Украина

<{POST_SNAPBACK}>

так для этого ее увеличить все равно нужно :drinks:

Старый рассказик в тему

http://haritonov.kulichki.net/stories/ukr.htm

:(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

:drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

старнный вы какой-то, Владимир Ильич, Киев к Европе бпиже чем Петроград?

<{POST_SNAPBACK}>

Э... батенька, миговая геволюция тгебует

так для этого ее увеличить все равно нужно

<{POST_SNAPBACK}>

А зачем? Достаточно украинский язык везде ввести, как государственный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Достаточно украинский язык везде ввести, как государственный.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну я таки за :drinks: но обосновать как?

ВИЛ кнешно велик, но настолько ли? кстати, он по нашемо вообще шпрехал? вроде нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

не жалко вам Киев, коллеги...

кстати, одно из очевидных следствий развилки - ВОВ заканчивается к осени 1941.

Объяснить, как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кстати, одно из очевидных следствий развилки - ВОВ заканчивается к осени 1941

<{POST_SNAPBACK}>

Гражданская война заканчивается в сентябре 1919 года.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

последнее по условиям развилдки не прокатывает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Киев столицей быть может. Украина главной республикой быть не может. так что это мир липилина-Украина и Беларусь в составе РСФСР

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ВИЛ кнешно велик, но настолько ли? кстати, он по нашемо вообще шпрехал? вроде нет...

Определенную выгоду извлечь можно. Передоверив властные функции одному из братских народов, России обеспечивает его лояльность, причем переводит все недовольство жителей союзных республик на него. Но развилка экономически нецелесообразна - нет денег у Республики с украинским языком чудить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

последнее по условиям развилдки не прокатывает

<{POST_SNAPBACK}>

С чего бы это? Из Петрограда свинтили в 1918, отнють не ради Москвы, а лишь бы свинтить, перепетий 17 года Ленину не нужно было. Куда они тогда отправились в 1918? В Москву? А потом опять срываться?

Кстати в 1941, война к осени не закончится, наоборот, тезис "С потерей Киева, не потеряна Россия". в таком измененном виде вновь будет на каждом углу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

одно из очевидных следствий развилки - ВОВ заканчивается к осени 1941.

<{POST_SNAPBACK}>

А если бы столицу перенесли в Брест, то ВОВ закончилась бы прямо 22 июня... :drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А если бы столицу перенесли в Брест, то ВОВ закончилась бы прямо 22 июня...

Столицу никто на окраину переносить не будет...а еще лучше столицу перенести в центр страны, на Урал :drinks:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Столицу никто на окраину переносить не будет..

Был такой царь:drinks:)

где-то читал версию что столицу делают в центре - если довольны территорией и надо ей управлять, или на границе - обозначить направление экспансии...

Передоверив властные функции одному из братских народов, России обеспечивает его лояльность

лояльность бывает к власти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вариант разнесённой столицы СССР и союзной республики? Там Киев/Харьков? Ленинград/Москва? Сталинград/Москва?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вариант разнесённой столицы СССР и союзной республики? Там Киев/Харьков? Ленинград/Москва? Сталинград/Москва?

Вы имеете в ввиду одному городу полномочия законодательной власти, другому исполнительной? Для СССР ситуация маловероятно, так это будет вести к конфедеративному устройству.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нет.

Например, Москва столица СССР, Ленинград столица РСФСР.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а еще лучше столицу перенести в центр страны, на Урал

<{POST_SNAPBACK}>

Это Ельцину нужно было сделать, в Екатеринбург.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

1. украинский язык в качестве оснонвого вводиться не будет.

2. столица в киев переноситься не будет, так как это автоматом будет смена элиты, а это не надо правительству.

из алмааты в астану переносили столицу именно для смены элиты в казахстане.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А мне сама идея нравиться. С украинским языком в качестве государственного ну никак не вырисовыается. Государственной элите переучиваться не надо, Киев город русскоязычный. Только не надо рыться в справочниках и поднимать статданные, говорю это как человек проживший немалую часть жизни в Матери городов русских и как человек, чьи прямые предки жили в Киеве как минимум с 19 века. Не следует забывать, что сейчас это уже получается не 3-х миллионный город, а 10 миллионный мегаполис, куда люди съезжались со всего Союза и по преимуществу тоже русскоязычные. Вышгород обычный микрорайон Киева, о Броварах и не говорю (киевляне поймут). Тут скорее вырисовывается такая социалистическая советская республика Русь в границах России и Украины... или может вообще побеждает линия по автономизации России, а не принцип образования республик.... В общем есть над чем подумать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вариант разнесённой столицы СССР и союзной республики?

<{POST_SNAPBACK}>

Оригинально. В РИ была странная ситуация - Москва была столицей СССР и РСФСР, при этом там находились союзные структуры КПСС, министерства и пр., но не российские - их просто не было.

На Украине они есть, так что "вторая столица" более логична...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На Украине они есть, так что "вторая столица" более логична...

Поэтому тема персиковая. Еще раз - Россия была колонией СССР. Колонии столица не нужна.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0