Опубликовано: 13 Sep 2008 В 1820-1830 такие опыты неоднократно ставились, и их результатом было убеждение в полной неспособности брони противостоять огню артиллерии <{POST_SNAPBACK}> вы забыли сказать что брня на этих опытах была меньше дюйма толщиной... Во-первых они никого не догонят, то есть флот без особого труда сможет попросту избегать с ними контакта. Цитата <{POST_SNAPBACK}> а им и не надо никого догнять. англичане сами на них наедут -это им надо контакт с флотом вторжения искать..... И как это они его "охранят"? Со скоростью... в 3-5 узлов МАКСИМУМ? <{POST_SNAPBACK}> так конвой еще медленее ползет... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 И если даже колесо - на тех же мониторах его успешно защищали. <{POST_SNAPBACK}> А теперьсамое время вспомнить, в каком году появились мониторы... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Зато толщина...... Какая толщина? Толщина без прокатки - это фикция. Растрескаются. А толстые вообще не сдвинет. Пройдите. Он просто носом тюкнет и все Как тот же мерримак Да, "Мерримак" в этом вопросе просто гигант... На скорости в 3 узла он сумел-таки протаранить неподвижный корабль. Таран в открытом море - вещь редкая. А на скорсоти, которую обеспечат ваши машины, он вообще ничего не дает. К тому же, откуда таран взялся? Он не несомненный атрибут броненосцев. Более того, почти все броненосцы первого поколения не имели тарана. Зато можно руль как хочешь перекладывать. Сразу. Не посылая на мачты экипаж. При скорости 1-2 узла это не играет никакой роли. У ПЛ фултона было гребное колесо? Фултон не сумел догадаться установить винт на пароход. Так что колеса. И если даже колесо - на тех же мониторах его успешно защищали. Нда... Стареем. Теперь уже мониторы колесные... Паровой дельтаплан... Плетью обуха как говориться.... Расшибем вдребезги. Плиты тонкие, и трескаются. Железо ОЧЕНЬ плохое. вы забыли сказать что брня на этих опытах была меньше дюйма толщиной... Зато она была изготовлена паровыми молотами и намного лучше чем броня старых классов. а им и не надо никого догнять. англичане сами на них наедут -это им надо контакт с флотом вторжения искать..... Как они остановят англичан, если те решат просто прорвать их линию? Скорости для перехвата не хватит. Артиллерия... ну, помимо того что артиллеристы из французов отвратные (как показаль Трафальгар), так еще и залп у броненосцев - 5 орудий. Линкор их огня не заметит. так конвой еще медленее ползет... Конвой-то медленнее, а вот англичане - быстрее. Прорежут линию, и минуют заслон броненосцев с их слабым заградительным огнем. ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 А теперьсамое время вспомнить, в каком году появились мониторы... И еще вспомнить, кроме нескольких речных, на винты... ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 . На скорости в 3 узла он сумел-таки протаранить неподвижный корабль. <{POST_SNAPBACK}> а он и будет неподвижный -типа высадко то в штиль.... . Теперь уже мониторы колесные.. <{POST_SNAPBACK}> даже если и колесные.... Как они остановят англичан, если те решат просто прорвать их линию? <{POST_SNAPBACK}> артогнем....ну и французские пароходики десантые тож вооружены Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Какая толщина? А какая хотите. Мало - кладем еще слой При скорости 1-2 узла это не играет никакой роли. Ну сбавляем и сбавляем Да, "Мерримак" в этом вопросе просто гигант... На скорости в 3 узла он сумел-таки протаранить неподвижный корабль. Таран в открытом море - вещь редкая. А на скорсоти, которую обеспечат ваши машины, он вообще ничего не дает. Какой такой открытый море? Пролив и довольно узкий. И надо то всего с одного на другой берег доставку десанта обеспечить. Или например войти во вражеский порт и пока ваши парусники будут с я коря сниматься - таранить Как они остановят англичан, если те решат просто прорвать их линию? Так и остановят. Конвой идет со скоростью броненосцев. Хотите по ним стрелять - подойдите с борта на дистанцию пушечной стрельбы. Именно там и будут стоять броненосцы И еще вспомнить, кроме нескольких речных, на винты... Ну видите, не сразу но нашли А фултон еще решение предложил по защите - катамаран с колесом между корпусами :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Какая толщина? Толщина без прокатки - это фикция. Растрескаются. А толстые вообще не сдвинет. <{POST_SNAPBACK}> Сначала прокуйте плиты, а? Без паровых молотов их прочность... ну, не будем о грустном. В 1820-1830 такие опыты неоднократно ставились, и их результатом было убеждение в полной неспособности брони противостоять огню артиллерии. Ведь стрелять-то будут не бомбами, а ядрами! <{POST_SNAPBACK}> Вот только корейцы этого не знали и строили кобуксоны В ответ залп по колесам. <{POST_SNAPBACK}> Ну так я и говорю! Пароход-катамаран у которого между корпусов колесо! ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Еще во время англо-американской войны 1812—1814 годов, когда британские корабли начали совершать безнаказанные набеги на американские портовые города и даже сожгли столицу Штатов город Вашингтон, в Нью-Йорке возникла Ассоциация защиты побережья и гавани. Именно этой организации представил чертежи и модель первого в мире парового военного корабля знаменитый изобретатель Р. Фултон. Предложенная им паровая плавучая батарея “Демологос” (3) приводилась в движение паровой машиной и гребным колесом, установленным в продольном сквозном канале посередине корпуса. Гребное колесо, машина, котел, а также 20 орудий на батарейной палубе были защищены столь мощными деревянными бортами, что ни одно из тогдашних орудий не могло их пробить. Да и не мудрено: в средней части толщина дубового борта достигала 1,5 м! Как говориться - все было ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Предложенная им паровая плавучая батарея “Демологос” (3) приводилась в движение паровой машиной и гребным колесом, установленным в продольном сквозном канале посередине корпуса. Гребное колесо, машина, котел, а также 20 орудий на батарейной палубе были защищены столь мощными деревянными бортами, что ни одно из тогдашних орудий не могло их пробить. Да и не мудрено: в средней части толщина дубового борта достигала 1,5 м! Вот "Демологос" - это действительно то, что МОЖЕТ изменить ход войны в Ла-Манше. Естественно, без какой-нибудь дурацкой брони. Хорошо, что вы вспомнили про этот корабль. Правда, я вспомнил про него намного раньше... http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=514 Вот на это и стоит опираться. Толстый деревянный борт и крупнокалиберные орудия. Вот такие корабли - это уже лучше. Встает вопрос с производством машин. Дорого, и долго. У Франции опыт много меньше, чем у Англии! ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Встает вопрос с производством машин. Дорого, и долго. У Франции опыт много меньше, чем у Англии! Зато у них Фултон! А деревянная броня или металическая... Он мог бы и до металла догадаться. Вот "Демологос" - это действительно то, что МОЖЕТ изменить ход войны в Ла-Манше. Естественно, без какой-нибудь дурацкой брони. Правда, я вспомнил про него намного раньше... То есть для него уже не будет играть роли малая скорость? И строй никто прорезать не будет? И слава богу ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Зато у них Фултон! А деревянная броня или металическая... Он мог бы и до металла догадаться. Металл ДОРОГ. Деревянная броня плавучесть не уменьшает. Она - часть плавучести. То есть для него уже не будет играть роли малая скорость? И строй никто прорезать не будет? И слава богу Вообще-то у него намного больше пушек чем у планировавшегося вами металлического недоразумения, и выше скорость. Именно за счет того, что он попросту легче. Его бортовой залп уже не проигнорируешь - по крайней мере, фрегат не проигнорирует. И его броня не рассыплется от нескольких попаданий. У него живучесть линкора. ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Вообще-то у него намного больше пушек чем у планировавшегося вами металлического недоразумения, А я не говорил сколько пушек планирую Мерримак все же не монитор. Металл ДОРОГ. Ради хорошего дела - не жалко Все же не серию строить в 100 единиц. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 А я не говорил сколько пушек планирую Мерримак все же не монитор. А тут речь не о том, сколько пушек планируете, о том, сколько паровая машина сдвинет! Ради хорошего дела - не жалко Все же не серию строить в 100 единиц. Жалко-то не жалко, а промышленные мощности не позволят! ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 А какая хотите. Мало - кладем еще слой <{POST_SNAPBACK}> А машина все это добро потянет? Или например войти во вражеский порт и пока ваши парусники будут с я коря сниматься - таранить <{POST_SNAPBACK}> ПРоблема в том, что из парусников все время кто-то в море есть.... А фултон еще решение предложил по защите - катамаран с колесом между корпусами <{POST_SNAPBACK}> Т.е. увеличил носовую прекцию, покоторой теперь стреляй-не хочу... Зато у них Фултон! <{POST_SNAPBACK}> А что Фултон? Он производство из кармана достанет? Мерримак все же не монитор. <{POST_SNAPBACK}> Мерримак все же не в 1805 построен... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 А машина все это добро потянет? Только если оставить 5 пушек. ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Только если оставить 5 пушек. А шесть уже нет ? ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 А вы посчитайте сколько влезет при мощности машины! ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 А вы посчитайте сколько влезет при мощности машины! А мы две поставим ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Ни денег ни объема корпуса! ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Ни денег ни объема корпуса! Деньги добавим, а обьем увеличим ! Смерть Британии ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Деньги добавим, а обьем увеличим Гребные колеса тоже увеличите? Да и денег не бесконечно много. В общем, с металлической броней идея абсолюитно провальная. Что-то вроде "Демологоса"! ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Гребные колеса тоже увеличите? Да и денег не бесконечно много. Построим тримаран и постави два колеса. Боитесь железную броню, боитесь.... А все равно десант высадим ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 А что вы в пушки упёрлись? Пора перенимать новое оружие! В XVIII веке англичане встретились в Индии с индийскими войсками, имевшими особые подразделения ракетометчиков, применявших ракеты организованно и в значительном количестве. Английский полковник Конгрев, находившийся в оккупационной армии, заинтересовался этим не применявшимся в ту пору в Европе видом оружия и по возвращении на родину разработал новый тип боевой ракеты, соответствующий уровню тогдашней европейской техники. Первые испытания, сделанные в 1804 году, были не очень удачными. Но в дальнейшем Конгрев настолько усовершенствовал свою ракету, что она получила серьезное боевое значение. В частности, при осаде англичанами Копенгагена в 1807 году с кораблей британского флота было выпущено по городу несколько тысяч «конгревовых» ракет. Этот эпизод известен в истории под названием «сожжение Копенгагена ракетами». В последующие десятилетия «конгревовы» ракеты приобрели в Европе широкую популярность и распространение и были приняты с теми или иными изменениями на вооружение почти всех европейских армий. Англичане и французы применяли ракеты в Севастопольскую кампанию 1854-1855 годов. Эти ракеты обладали довольно высокими техническими и тактическими свойствами. Скорость их полета равнялась примерно 350 метрам в секунду, дальность — нескольким километрам. Вероятное боковое отклонение в полете составляло около 2% от дальности, что при стрельбе на один километр давало отклонение в 20 метров.http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/tm/1945/9/rd.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Построим тримаран и постави два колеса. Боитесь железную броню, боитесь.... А все равно десант высадим ! <{POST_SNAPBACK}> Коллега, может хватит стебаться? Пора перенимать новое оружие! <{POST_SNAPBACK}> КАк следует из Вашей же ссылки, в 1805 еще нечего перенимать.... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 13 Sep 2008 Коллега, может хватит стебаться? А что остается - вы совсем в Фултона не верите. Подводную лодку челевек построил, пароход, военный пароход - не упусти его Наполеон... Эх да что там говорить ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
