Вторжение из параллельного мира

689 posts in this topic

Posted

Archer

Слабость всего этого плана в такой длительной подготовке. Для получения всей необходимой информации нужно задействовать огромное количество агентов, затратить массу времени. А чем больше агентов и времени тем выше вероятность "провала". Совершенно нереально, что за это время хоть какое-то количество агентов не попадет в руки контрразведки. Шпионы нашего мира с тщательной подготовкой и то прокалываются, а тут совершенно другой мир, и шпионов сотни если не тысячи. Кого-то не очень подготовили - и все. А кто-то решил добровольно сдаться и все рассказать - из большого количества людей за десятилетия времени - такие найдутся обязательно.

Во первых -- на имперцев сработает то что о них никто не знает и в них никто не верит. Во вторых --фактор времени -он может годами пастись вокруг военной базы под видом "сторонника мира" или даже поступить туда на службу --например поваром или мусорщиком, и по капельке собирать инфу. Ну даже попадет он в поле зрения БНД или ФБР - не станут же его хватать и колоть сразу -- а на связи --как чаще всего ловят шпионусов он не проколется -- ибо ни с КГБ ни с китайцами не связан. Да и инфа ему нужна специфическая --ТТД положим го не особо волнуют, а вот местоположение... Но в эпоху когда даже плохонькая МБР летит с точностью плюс-минус 100 м это вряд ли привлечет внимание.

Организованного сопротивления избежать не удастся. У основных развитых государств имеются планы действий на случай потери центрального управления (сколько помнится они еще во время Холодной войны разрабатывались, когда ожидалось массированное применение ЯО). Чтобы вся эта схема не сработала и воцарился полный хаос - придется задействовать одновременно такие массы войск, что представить сложно. И все равно, чем масштабнее операция, тем выше вероятность провала на том или ином направлении.

Так я и хотел бы послушать --что об этом думают коллеги! Где вероятнее всего провалы, как поведут себя те или иные страны и народы, что можно сделать для нейтрализации ударов с "изнанки" и т.п --хотя бы чтобы отстоять часть земли.

А с Японией как быть? А теперь представьте масштаб вторжения, чтобы одним единственным ударом атаковать СРАЗУ эти 4 "центра силы". И не просто атаковать, а победить быстро и решительно. Империя пупок не надорвет? :give_rose: А на стороне Империи только один фактор - внезапность. Не удастся разом покончить с организованным сопротивлением - и все, конец.

А что Япония? 100 тысяч самооборонцев, плюс полная зависимость от импорта и внешней торговли? При одной мысли что у них высадится пара миллионов корейцев и китайцев они легко согласятся стать вассалами и платить дань --благо опыт есть.

А что касается того что внезапность --единственный козырь - это так: ну у Гитлера шансов было куда меньще --и то полез в драку.

Сильно сомневаюсь. Представите, что американцам удалось десантной операцией захватить правительство России вместе с президентом и Госдумой впридачу. И показать по ТВ интервью с марионетками (а пусть и сам президент выступит - ну, нервы у него сдали), призывающими "расслабиться и получать удовольствие". И что? Вы считаете Россия тут же покорно сдается? И это американцы, а тут вообще непонятно кто...

А если так --президент сообщает что давно уже является тайным союзником "монарха миров" и что присоединение к империи избавит Россию от диктата Запада, открыв нам доступ к другим "землям" --и вообще начинается эра великого сопроцветания...

А новый лидер в таких условиях очень быстро найдется.

Ну найдется... Ну увлечет он за собой несколько диизий и бригад... Ну не разбегутся срочники... Но дальше то что?

В общем, чтобы успешно осуществить вторжение - Империи нужны запредельные количества войск (и снабжение для них еще надо наладить). Если же не покончить с самой возможностью организованного сопротивления одним ударом - пришельцам конец. В захваченных ими "центрах силы" сопротивление будет более чем серьезным. А оставшиеся незахваченными станут базой для ответного удара и контрнаступления, которое активно поддержат изнутри.

С тем же успехом они могут стать неиссякаемым источником оружия и карателей. А насчет сопротивения в центра силы -- будем вспоминать Францию 1940? Стали ли европейцы более воинственны с тех пор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как бы это помягче... одно дело, если вторженцы делают ставку на привлечение на свою сторону лидеров крупных держав, как тут было сказано про президента. И совсем другое, если ставка на "изгоев", террористов и бандитов, мечтающих о "гаремах с голубоглазыми американками"(с). Но в первом случае вообще непонятно, зачем нужны автоматы и вторжение как таковое. Можно присоединить наш мир вполне мирным путем. У этой ихней империи есть именно то, что нужно развитым странам - огромные пустые территории и практически бесконечные природные ресурсы. Да еще и почти бесконечный рынок сбыта для современных потребительских товаров(те самые двд-проигрыватели и прочее). В обмен за это получить договор о мире-дружбе-проценте с отчислений раз плюнуть. Вы называете это данью, мы называем пособием для наших добрых, но самую малость недоразвитых иномировых друзей :give_rose:

И все довольны. Зачем же извращаться с какими-то дурными вторжениями и мечтами о проклятьем заклейменных, мечтающих поголовно изнасиловать бывших угнетателей?.. Впрочем, сочтем это родимыми пятнами советского агитпропа.

Короче говоря, господа резиденты, выходите из подполья. Договориться лучше по-хорошему. Потому что если будет по-плохому, то у некоторых стран есть и ранцевые ядерные заряды, которые даже один человек может пронести в вашу столицу...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Про порталы, мне как-то не сильно понравилась идея последовательных перемещений, поэтому предлагаю свою: создается Альфа-портал из ихнего мира, в него заходит жрец и попадает в так называемую "изнанку" (там выше кто-то название такое подходящее придумал), "изнанка" являет собой некий промежуточный мир(если хотите "пустоты" между реальностями), выглядит как некое призрачное, туманное, постоянно менеющееся место. Из него жрец открывает портал в любой запрошенный мир(навигация пусть будет посредством мысленной воли жреца, которую он всю жизнь развивает, и которая активно взаимодействует с "изнанкой"). Потом возвращается в свой хоумворлд, и имеющийся там портал уже напрямую ведет в целевой мир, выбранный жрецом. Ну а идею, что все порталы на планете ведут в один мир я оставляю. Просто необязательно идти по цепочке, можно выбрать любую точку входа-выхода в разных мирах,правда, только в один конкретно выбранный мир, все что нужно - послушные жрецы :give_rose:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И все довольны. Зачем же извращаться с какими-то дурными вторжениями и мечтами о проклятьем заклейменных, мечтающих поголовно изнасиловать бывших угнетателей?.. Впрочем, сочтем это родимыми пятнами советского агитпропа.

Короче говоря, господа резиденты, выходите из подполья. Договориться лучше по-хорошему. Потому что если будет по-плохому, то у некоторых стран есть и ранцевые ядерные заряды, которые даже один человек может пронести в вашу столицу...

это хорошо, но через нацать лет земная наука выйдет на открытие порталов, а потом встанет вопрос-кто круче-империя или земля -и кто более достоин эксплуатировать новооткрываемые миры? "Двух ханов не бывает" как мудро заметил классик СИГ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На самом деле - не прозвучало главного- без чего нельзя понять успешность потенциальной атаки- аименно ТТХ "портальной машины"

1) Как выглядит открытый портал? это что сияющий круг ? воронка? вспышки молний и грохот? или люди появляются из дрожащего марева? Или с тихим чпок появляются в воздухе?

2) Открытый портал он в одну сторону? или в обе? (то есть можно ли через их портал в наш мир - попасть к ним)

3) Сколько времени портал может держаться открытым? тратяться ли какие нибудь реагенты?

4) Есть мир А етсь нашм мир- можем ли мы открыть портал из произвольной точки мира А (например главный склад взрыватых веществ) в любую точку нашего мира? или портальная машина должна быть позиционирована возле того места куда открывает?

5) Насколько точна настройка портальной машины? То есть сколько метров ошибки даёт открытие портала по известным координатам?

6) Как с проницаемостью радио\прочих лучей через портал?

7) Фиксируется ли открытый портал возмущенеием известных нам физических полей? *ну атм мож ЭМ колебания или лёгкая радиация)

8) Как обеспечивается связь с заслацами? или с телеортированной армией? особенно елси она движется

9) Как засланец узнает где и когда его будет ждать портал? как он его находит?

10) Сложность портальной машины- вес установки- "боезапас" и сколько человек нужно для её обслуживания.

11) сколько времени надо чтобы открыть портал зная координаты??

12) сколько вобще боеготово установок?

13) Снабжаются ли собственными установками армии вторжения?

14) Сколько у них конкретно под ружьём...

Вот зная это уже можно обсуждать что-то - а да едсинственное что мне смонительно это внедрение и не спаление агентов в СССР \США времён 70х годов с их шпионо манией.

А да насчёт полного уничтожения командных пунктов... на 300кк населения в шататх что то около 280млн стволов у населения если мне не изменяет память

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А да насчёт полного уничтожения командных пунктов... на 300кк населения в шататх что то около 280млн стволов у населения если мне не изменяет память
когда сильно есть захочется после бомбёжек эти стволы будут задействованы в ходе схваток за жратву.А потом будут реквизированы полицаями или правительством.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Во первых -- на имперцев сработает то что о них никто не знает и в них никто не верит. Во вторых --фактор времени -он может годами пастись вокруг военной базы под видом "сторонника мира" или даже поступить туда на службу.

Сначала в них конечно не верят. Но как только попадутся первые - поверят. В спецслужбах работают вполне себе прагматики. Если он будет там пастиь годами тем более внимание к себе привлечет. Пришельцу из другого мира гораздо сложнее, чем "нашему" шпиону, он может попасться просто на смешных мелочах, которые все знают, а он вот не учел. И опять таки повторюсь - в самой Империи (да еще 1000 мировой) просто не может не быть недовольных, которые с радостью используют подготовку к вторжению в неизмеримо более развитый мир, чтобы напакостить Империи. Они с радостью перейдут на другую сторону и все секреты выложат. А могут и просто найтись "мальчиши-плохиши", которые продадут план вторжения за "бочку варенья и корзину печенья". Чем дольше подготовка - тем больше такая вероятность.

А что Япония? 100 тысяч самооборонцев, плюс полная зависимость от импорта и внешней торговли?

У япов уже не самооборонцы. Они могут в короткий срок развернуть вполне внушительные силы. Плюс огромное технологическое превосходство. И если Японию не тронут - японская армия-освободительница очень легко вышвырнет пришельцев например с Дальнего востока. Япы не упустят такого шанса. То же кстати касается и остальных более-менее развитых стран - под шумок и с помощью местного населения урвать себе что-нибудь. Это гораздо перспективнее, чем влезать в авантюрные отношения с неизвестно кем из другого мира.

А если так --президент сообщает что давно уже является тайным союзником "монарха миров" и что присоединение к империи избавит Россию от диктата Запада, открыв нам доступ к другим "землям" --и вообще начинается эра великого сопроцветания...

Неважно, что скажет пленный президент. Все равно ему никто не поверит и за ним не последует. А если президент принципиальным окажется? остальным поверят еще менее.

Ну найдется... Ну увлечет он за собой несколько диизий и бригад... Ну не разбегутся срочники... Но дальше то что?

Организованное сопротивление и постепенная реконкиста. Вероятно с помощью свободных стран, которым ПМСМ гораздо выгоднее такой вариант, чем сотрудничество с Империей.

А да насчёт полного уничтожения командных пунктов... на 300кк населения в шататх что то около 280млн стволов у населения если мне не изменяет память

И плюс к тому система национальной гвардии, имеющей собственное командование, планы развертывания и арсеналы. Собственно и предназначенная для сопротивления внутри страны. Ее тоже необходимо разгромить, а здесь пунктов которые надо атаковать ох как много!

А есть еще страны, где вообще ВС ориентированы на партизанскую войну с захватчиком и готовятся к этому десятилетиями. Например Швейцария.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

post-8197-1258379072.jpg

post-8197-1258379129.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

когда сильно есть захочется после бомбёжек эти стволы будут задействованы в ходе схваток за жратву

Меньше читайте советского пост-апа на ночь.

Немалая часть американцев полвека готовилась к "внезапно, большевики с монголоидными рожами, тысячи их". Это в подкорке сидит. И, хотя с каждым годом сидит все глубже, но все еще вполне ощутимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Меньше читайте советского пост-апа на ночь.
я читаю больше вот это http://talks.guns.ru/forumtopics/151.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

я читаю больше вот это http://talks.guns.ru/forumtopics/151.html

оффтоп.

");document.close();

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Документы и прочее --добудет. Способы леаглизации разработаны еще в 30-40х --а у этих еще и опыт именно что проникновеня в миры.

<{POST_SNAPBACK}>

У вас местных грошей нема. В отличии от... А голда, брюлики...Как быстро на вас полицаи выйдут сами догадаетесь?

Увы --подробно не могу - резидент предписывает жестко дозировать информацию!

<{POST_SNAPBACK}>

А ваш китайский куратор в курсе гр. Ле-Щен-Ко? :give_rose: Он вам дал разрешение на работу по совместительству? :give_rose:

На самом деле - не прозвучало главного- без чего нельзя понять успешность потенциальной атаки- аименно ТТХ "портальной машины"

<{POST_SNAPBACK}>

Это мелочи. Тут про Ымперию толком то ничего не прозвучало...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это мелочи. Тут про Ымперию толком то ничего не прозвучало...

Угу, даже простенького таймлайна уровня +-100 лет, и того нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Правильно-например если мир идентичный земному скажем 1917 года с порталами против современного-вот это было бы понятно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кто помнит сериал "Скользящие" ?

Вот в этом сериале и было описано вторжение из параллельного мира . Но там вторгалась высокотехнологичная цивилизация .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Абрамий пишет

Кто помнит сериал "Скользящие" ?

Вот в этом сериале и было описано вторжение из параллельного мира . Но там вторгалась высокотехнологичная цивилизация .

Я помню! Это была первая или втора серия 3-его сезона. Технология тамошней цивилизации была на уровне нашей, ресурсы вот вышли, т.ч они захотели пограбить "соседей". Кстати мы так и не увидели удалось ли им кого то пограбить.

2Лещенко:

Вы всё-таки решите что там у Вас будет после (предполагаемой) победы имперцев- прогресивеный абсолютизм, или уничтожение всех белых путём раздачи всех белых женщин по гаремам?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мирный вариант - тысяче глав корпораций предоставляются права их аристократии (с обязательством ассимилироваться) - и всё.

Военный - во всех крупных городах свердержав одновременно выпускается какой-нибудь супервирус, ждут сколько-там лет окончания пандемии и спокойно берут что осталось

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Зачем Ким Чен Иру или Ахминеджаду предавать и продавать будущих уничтожителей "великой Америки"?

<{POST_SNAPBACK}>

А кто ж северных корейцев кормить будет?!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кста, еще один пример портальной механики, помню фильм был какойто с Р. Хауером, там было нечто наподобии - сначала портал в "промежуточную станцию", а уж из нее в требуемый мир, названия фильма непомню правда. Да и сам портал никак незаметен и проход через него для неподготовленного путешественника также незаметен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Vasilisk

Как бы это помягче... одно дело, если вторженцы делают ставку на привлечение на свою сторону лидеров крупных держав, как тут было сказано про президента. И совсем другое, если ставка на "изгоев", террористов и бандитов, мечтающих о "гаремах с голубоглазыми американками"(с). Но в первом случае вообще непонятно, зачем нужны автоматы и вторжение как таковое. Можно присоединить наш мир вполне мирным путем. У этой ихней империи есть именно то, что нужно развитым странам - огромные пустые территории и практически бесконечные природные ресурсы. Да еще и почти бесконечный рынок сбыта для современных потребительских товаров(те самые двд-проигрыватели и прочее). В обмен за это получить договор о мире-дружбе-проценте с отчислений раз плюнуть. Вы называете это данью, мы называем пособием для наших добрых, но самую малость недоразвитых иномировых друзей :give_rose:

Этот вариант наверное рассматривался -- сперва договорится с некоторыми странами, открыть порталы на их территории, затем завалить наш мир дешевым сырьем, обеспечив подъем стрна-союзников за счет транзита -а у себя проведя модернизацию. Но не срослось -во первых доверять никому нельзя, во вторых --а как цивилизованное человечество посмотрит на рабовладельческую колониальную империю под боком? Что на это скажет озабоченный правами человека американский избиратель? Нет --есть конечно страны изгои -- но ведь их кроме той же КНДР в таком раскладе прибьют на месте. Для смеху можно предположить что в 80е годы могли додуматься до того чтобы договориться с авторитарным СССР -- предложив 60-70 миллионов тонн зерна в год в обмен на старое оружие и списываемые станки с чертежами техники. Но тут началась перестройка с новым мышлением... :give_rose: , и стало ясно что смысла нет -- все равно такой вопрос уйдет в ООН --а там скажут известно что. Вариант с КНР не проходит -эти конечно пойдут на любую сделку и на мораль им в общем плеать -- но они сами по себе остаточно сильны чтобы и в одиночку прибить несчастных "стимпанковских османов" :give_rose: К тому же имперцы были обязаны иметь ввиду что

Сеня

это хорошо, но через нацать лет земная наука выйдет на открытие порталов, а потом встанет вопрос-кто круче-империя или земля -и кто более достоин эксплуатировать новооткрываемые миры? "Двух ханов не бывает" как мудро заметил классик СИГ.

В общем активная фаза вторжения начала готовится года с 1990-92.

Aturan

Про порталы, мне как-то не сильно понравилась идея последовательных перемещений, поэтому предлагаю свою: создается Альфа-портал из ихнего мира, в него заходит жрец и попадает в так называемую "изнанку" (там выше кто-то название такое подходящее придумал), "изнанка" являет собой некий промежуточный мир(если хотите "пустоты" между реальностями), выглядит как некое призрачное, туманное, постоянно менеющееся место. Из него жрец открывает портал в любой запрошенный мир(навигация пусть будет посредством мысленной воли жреца, которую он всю жизнь развивает, и которая активно взаимодействует с "изнанкой"). Потом возвращается в свой хоумворлд, и имеющийся там портал уже напрямую ведет в целевой мир, выбранный жрецом. Ну а идею, что все порталы на планете ведут в один мир я оставляю. Просто необязательно идти по цепочке, можно выбрать любую точку входа-выхода в разных мирах,правда, только в один конкретно выбранный мир, все что нужно - послушные жрецы :aikido:

Не -не годится - это не для нормального сообщения а для одиночных фокусников. Кроме того --незачем умножать сущности

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

alexflim

1) Как выглядит открытый портал? это что сияющий круг ? воронка? вспышки молний и грохот? или люди появляются из дрожащего марева? Или с тихим чпок появляются в воздухе?

Обычная дырка --входишь в одном мире --выходишь в другом. Дыра по условиям не очень большая -может проехать танк, грузовик, железнодорожный вагон

2) Открытый портал он в одну сторону? или в обе? (то есть можно ли через их портал в наш мир - попасть к ним)

Двусторонние конечно --иначе никакокго смысла нет

3) Сколько времени портал может держаться открытым? тратяться ли какие нибудь реагенты?

Может существововать достточно долго (годами) хотя есть вероятность спонтанного закрытия. Поэтому. повторюсь, время от времени их желательно подновлять. Реагенты не тратятся -- допустим излучающая смесь имеет период полураспада в сотни тысяч лет.

Есть мир А етсь нашм мир- можем ли мы открыть портал из произвольной точки мира А (например главный склад взрыватых веществ) в любую точку нашего мира? или портальная машина должна быть позиционирована возле того места куда открывает?Насколько точна настройка портальной машины? То есть сколько метров ошибки даёт открытие портала по известным координатам?

6) Как с проницаемостью радио\прочих лучей через портал?

7) Фиксируется ли открытый портал возмущенеием известных нам физических полей? *ну атм мож ЭМ колебания или лёгкая радиация)

8) Как обеспечивается связь с заслацами? или с телеортированной армией? особенно елси она движется

Так уже объяснялось -- портал из точки А одного мира открывается в точку А соседнего мира --то есть с тамошнего допустим Манхэттэна можно попасть лишь на наш Манхэттэн --причем именно в то место где проводилось открытие "врат"

Радиоволны частично проходят -- но связь удобнее осуществялть просто высунув приемно-передающую антенну в портал.

9) Как засланец узнает где и когда его будет ждать портал? как он его находит?

А в чем вопрос? Он через него вошел и через него же должен вернутся.

Снабжаются ли собственными установками

А зачем?

14) Сколько у них конкретно под ружьём...

Ну допустим --взято с потолка -- -30-40 с небольшим миллионов в армии вторжения в целом. (При населении допустим не менее 100 миллиардов мелочь). Из них

примерно 12-15 миллионов отряжено на разгром северной Америки, 4-5 миллионов --ЕС (исходим из численности вермахта 1940 :give_rose: )

Остальное армиями в несколько сот тысяч распределено по самым важным регионам.

Вот зная это уже можно обсуждать что-то - а да едсинственное что мне смонительно это внедрение и не спаление агентов в СССР \США времён 70х годов с их шпионо манией.

Ну допустим в СССР да -проблематично --ну так там работа велась в минимальной степени --предположительно порталы вообще впервые открылись в Западной Европе. Но прошу иметь ввиду -на первом этапе они собирали исключительно открытую информацию --об обществе, науке, технике, экономике, готовили базу под более серьезную резидентуру - отследить такого можно чисто случайно. И надо еще понять --кто перед тобой --что это агент "иномирян" а не допустим стра нный чудак, интересующийся допустим историей создания промежуточного патрона :give_rose: и всякими техническими мелочами с этим связанными. Ну фотографирует гражданин Капитолий и Белый Дом -- что теперь -линчевать его?

А да насчёт полного уничтожения командных пунктов... на 300кк населения в шататх что то около 280млн стволов у населения если мне не изменяет память

Изменяет --до 35 миллионов --включая дробовики одностволки и смит-вессоны образца 188... затертого года. :give_rose:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Немалая часть американцев полвека готовилась к "внезапно, большевики с монголоидными рожами, тысячи их". Это в подкорке сидит. И, хотя с каждым годом сидит все глубже, но все еще вполне ощутимо.

Но куда больше посидев пару недель в мегаполисе без света, воды и подвоза чего покушать поднимет руки. Особо упорные города --где -нибудь в "Библейском поясе" могут иметь место - ну их уморят блокадой в назидание остальным.

Лин

У вас местных грошей нема. В отличии от... А голда, брюлики...Как быстро на вас полицаи выйдут сами догадаетесь?

Терпение. Вначале имели место крайне законспирированные одиночные проникновения на окраинах, с целью захвата одиноких прохожих на проселочных дорогах, или применительно допустим к Штатам --на мелких захолустных фермах -- там кстати захвачены образцы денег техники, одежды, водительских прав и т.п. С помощью хм -склоненных к сотрудничеству пленных выполняется подготовка первых агентов длительного оседания. В США и даже в Европе (ну а о Латамерике например и говорить нечего) это было проще - можно сработать под какого-нибудь сектанта или антисоциального элемента -- хуже чем по ребрам полицейской дубинкой ничего не грозит. В СССР можно было разыграть каког-нибудь экзотического нацмена (горного таджика допустим на Псковщине в глубинке).

Зато в б.СССР для агентуры монарха миров настал можно скзаать рай --1990е ознаменовались массовым внедрением агентуры прежде всего в России --в ситуации хаоса, массовых потоков беженцев, и всеобщей коррупции помноженой на упадок компетентных органов число контролируемых "министерством покорений" фирм и внедренных агентов измерялось сотнями, если не тысячами, и был налажен тайный трафик нужных специалистов на ту сторону --где их после обработки вовлекали в дело в качестве консультантов и советников.

А ваш китайский куратор в курсе гр. Ле-Щен-Ко? :give_rose: Он вам дал разрешение на работу по совместительству?

Не китайский --разведслужбы галактического императора :give_rose:

Это мелочи. Тут про Ымперию толком то ничего не прозвучало...

Есть желание поговорить об империи тысяч миров? Ну а что тут можно сказать? Порядки как уже говорилось похожи на классическую восточную деспотию --с минимумом родовой аристократии и преобладанием служилой, без всяких предстаивтельских учреждений --разве что какие-нибудь советы гильдий с совещательными голосами, с торговыми кланами -корпорациями, и всякими пережитками -от рабства до сакрального характера власти государя (монарх миров --не только светский глава державы но и верховный жрец государственного культа и протектор всех прочих церквей). Культура империи синкретическая впитавшая многие элементы у покоренных народов --так что первоосновы практически уже не видно. Опять же в параллель с Портой (отчасти образцовым государством такого типа) -- правящий слой да и титульный народ в целом состоит уже не столько из этнических "турок" сколько из "потуреченцев" и их потомков.

Практикуются переселения больших масс народа из мира в мир. Есть госидеология на тему что империя принадлежит и победителям и побежденным, что монарх миров заботится обо всех своих детях-подданных, и что боги даровали империи способ прониковения в иные миры чтобы объединить рассеянный по вселенным род людской.

Вы всё-таки решите что там у Вас будет после (предполагаемой) победы имперцев- прогресивеный абсолютизм, или уничтожение всех белых путём раздачи всех белых женщин по гаремам?

Это вопрос диалектический. :give_rose: В одних местах одно, в других другое. Черная Африка например будет подвергаться суровой эксплуатации, вплоть до возобновления экспорта рабов -благо негров под миллиард, и они голодают --значит человеколюбивый долг монарха миров --вывезти их туда где они не будут голодать и будут обеспечены работой :aikido:

Россия и ЕС будут производить технику а Япония с Китаем --телевизоры --а вот легпром планеты Земля поприжмут - в пользу импорта из прочих провинций империи.

Видимо в некоторых местах -например в Куршавеле :rofl: или на Гаваях возникнут города-сеттельменты населенные имперской аристократией и чиновниками.

Мирный вариант - тысяче глав корпораций предоставляются права их аристократии (с обязательством ассимилироваться) - и всё.

А вот и нет -- политический и экономический истеблишмент в большинстве случаев вырезается под корень --ни Рокфеллеров нет, ни Виндзоров с Бушами (аналогично была истреблена армянская или болгарская знать,) а имущество и заводы переходят имперским дзайбацу -- которые привлекают к работе часть высших и средних менеджеров. Также истреблены и политики -- правят губернаторы из пришлых с помшниками из чиновников среднего звена. Как с этим в автономных вассальных государствах --сказать трудно -видимо на усмотрение князьков.

А кто ж северных корейцев кормить будет?!

Да император и прокормит -- и довольно сытно --в обмен на обязательную службу вроде казачьей. Не исключено что в армии будут служить все взрослые мужчины от 20 до 50 - кроме чиновников и сотрудников военного производства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Османская империя конечно крута... была. Но ведь она никогда не покоряла существенно превосходящие ее в техническом и социальном плане государства. И как только ее обогнали в развитии, тут же начала скукоживаться :give_rose:

Допустим, все вышеописанное удалось. Допустим, проблем с китайцами и партизанами-одиночками, а также с припрятанными диверсионными малогабаритными ядерными зарядами не возникло. Допустим, земляне начали адаптироваться и ассимилироваться, забыли все плохое и оценили все хорошее. Например, возможность группой или общиной свалить в какой-нибудь малонаселенный мир и там строить какой-нибудь -изм, платя ненапряжный налог и не опасаясь вмешательства в свои дела. Короче, пассионарии расползлись либо героически сложились, остальные вписались в систему.

Но - изменение базиса, то бишь появление развитой промышленности, компьютеров и прочего, не может не повлиять на надстройку. Неизбежно появятся течения, желающие использовать передовой земной опыт более активно. Своего рода "младотурки". Как минимум военные захотят более эффективное оружие, АСУ поля боя и другие вкусные вещи. Кроме того, разные социальные и политические идеи тоже начнут расползаться по Империи. "Самое передовое учение", например :give_rose: В период стабильности это некритично, но долго ли такая стабильность продлится? Новые методы массового производства неизбежно начнут вытеснять старые, а это скажется на экономике целых регионов(в данном случае миров). Да, этот конфликт можно пригасить, его можно растянуть на длительный срок, но он все равно будет. И таких проблем возникнет очень много. Первый, ну, пусть даже век, это опять же не слишком критично, а вот потом проблемы начнут накапливаться и наслаиваться. Несоответствие базиса и надстройки известно чем кончается. А тут еще и исторический опыт удачных революций, который расползется по мирам Империи вместе с землянами и/или их книгами и прочими носителями информации...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вначале имели место крайне законспирированные одиночные проникновения на окраинах, с целью захвата одиноких прохожих на проселочных дорогах, или применительно допустим к Штатам --на мелких захолустных фермах -- там кстати захвачены образцы денег техники, одежды, водительских прав и т.п.

<{POST_SNAPBACK}>

И шо?

Во-первых повторить ксивы и капустян Ымперия не может, бо технологий нет, а во вторых фермы может и захолустные, но телефон, соседи, шериф и куча стволов имеют место быть. Так что ФБР резко начинает искать маньяков, и, что характерно, найдет. Ферму кстати надо сначала найти :give_rose:

В СССР можно было разыграть каког-нибудь экзотического нацмена (горного таджика допустим на Псковщине в глубинке).

<{POST_SNAPBACK}>

В Союзе была статья за тунеядство, угу. А так как таджик по таджикски ни ухом ни рылом, то ждет его рубашка с длинным рукавом и комната с мягкими стенами. Ну или подвалы Лубянки, Знатоков помните? ;)

Зато в б.СССР для агентуры монарха миров настал можно скзаать

<{POST_SNAPBACK}>

Полярный лис, полный. Ибо местных грошей по прежнему нема, местами стреляют, а значит всяких непонятных попросту грохнут, ну и братки с паяльником и утюгом... :give_rose: И эта, чтобы получить консультантов и советников, их сначала надо найти. А для этого надо знать, где искать. На что опять же нужно много-много капустян, особенно в ситуации хаоса, массовых потоков беженцев, т.п.

орядки как уже говорилось похожи на классическую восточную деспотию --с минимумом родовой аристократии и преобладанием служилой, без всяких предстаивтельских учреждений --разве что какие-нибудь советы гильдий с совещательными голосами, с торговыми кланами -корпорациями, и всякими пережитками -от рабства до сакрального характера власти государя (монарх миров --не только светский глава державы но и верховный жрец государственного культа и протектор всех прочих церквей).

<{POST_SNAPBACK}>

Короче застывшее общество типа средневековой Японии или Китая. Результаты столкновений с европейцами напомнить? :give_rose:

Опять же в параллель с Портой (отчасти образцовым государством такого типа) -- правящий слой да и титульный народ в целом состоит уже не столько из этнических "турок" сколько из "потуреченцев" и их потомков.

<{POST_SNAPBACK}>

А еще в Порте были такие янычары, у которых было одно очень любимое занятие :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вначале имели место крайне законспирированные одиночные проникновения на окраинах, с целью захвата одиноких прохожих на проселочных дорогах
зачем-если есть Инет? Что оный прохожий скажет такого что нет в сети? Силами 1000 планет элементарное дело разобраться в языке и собрать огромную информацию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.