Кому нужен бесхозный крейсер?

[GromoBoy]

Линкор на своих верфях строить собираетесь?

[mangust-lis]

Линкор на своих верфях строить собираетесь?

Возможно первый у разработчика, остальные серийные у себя, к тому времени будет опыт строительства ТКр, если состоится сделка по АМАГИ, опыт и их достройки.. Всего намечается к постройке 6 штук, до войны успеем 3, после вступления в войну еще один, один достроим как авианосец, шестой разберем, понадобятся легкие силы....

Наверно пора тему в персики перемещать.. :blush2:

[Vova7]

Коллеги, а что там вообще с историей мира подробной? есть там более или менее читабельный таймлайн?

насчет кораблегов - коллеги вряд ли в одной стране появятся корабли столь различной архитектуры как немецкой и японской.. унифицировать нужно...

Ну и кого использовать за прототип линкора, какие предложения? ГК 9( - 406 мм, скорость 30-33 узла... дальность 8000 миль...

долой три узла скорости.. на середину 30х меньше чем в 50кт такое не сбалансировать... ну а там можно взять Костенкоидов...

[GromoBoy]

Коллега mangust-lis, в моё Адмиралтейство поступал такой эскизный проект быстроходного 16-дм. бэттлшипа, но не прошёл, сочли что дороговато-с:

Инициативная разработка "Grinsberg's shipyards" из Нью-Орлеана. Можете заказать детальную проработку

Коллеги, а что там вообще с историей мира подробной? есть там более или менее читабельный таймлайн?

<{POST_SNAPBACK}>

Пока нема... Так, разрозненные мысли...

[mangust-lis]

Коллеги, а что там вообще с историей мира подробной? есть там более или менее читабельный таймлайн?

Пока нема... Так, разрозненные мысли...

Ну тут действительно пока туго, самый главный вопрос - это то, что у крепостной России нет ресурсов для колонизации Америки..

По тому и Русская Америка - это скорей персик, чем просто альтернатива...

[Vova7]

Пока нема... Так, разрозненные мысли...

ну а хотя бы общий абрис так сказать...

[mangust-lis]

ну а хотя бы общий абрис так сказать...

1. Первый поток переселенцев - 1700 год(Начало церковных реформ Петра), не искал америку, а пытался укрыться от антихреста, за землей и за морем, именно они первыми оказались на Аляске, и создали предпосылки к будущему появлению там русско-индейской общности...

2. Второй поток переселенцев, богатые дурни-идеалисты, тащившие через всю себирь целые деревни для заселения - американских островов..

3. Третий декабристы, их семьи, крепостные и т.д...

[Mukhin]

Посмотрите Гринберга "Земля за океаном" (за морем?) Всё очень подробно и фундировано

[mangust-lis]

Посмотрите Гринберга "Земля за океаном" (за морем?) Всё очень подробно и фундировано

Спасибо

[mangust-lis]

Коллега mangust-lis, в моё Адмиралтейство поступал такой эскизный проект быстроходного 16-дм. бэттлшипа, но не прошёл, сочли что дороговато-с:

Инициативная разработка "Grinsberg's shipyards" из Нью-Орлеана. Можете заказать детальную проработку

Пока нема... Так, разрозненные мысли...

Вот не плохой прототип..

[mangust-lis]

Коллеги, а что там вообще с историей мира подробной? есть там более или менее читабельный таймлайн?

насчет кораблегов - коллеги вряд ли в одной стране появятся корабли столь различной архитектуры как немецкой и японской.. унифицировать нужно...

Там и будет унификация, но более всего она проявится в Анкау и на ЛК, средства управления огнем, вооружение и т.п. будут унифицированы. На примере проектов "Голикова" и "Шеликова"+ ЛК типа " Якоб ван-Майер", РГ - каторая до сего момента нестроила ни чего крупнее дестроеров фирмы Шихау, перенимает опыт с лучших по ее мнению образцов караблестроения.

А что касается различной архитектуры - тот же самый СССР в РИ, в разгар засилья итальянской школы, начинается достройка "Люцова" и заметте планиралось строить его копии на собственных верфях! А черты не счастливого германского ТКР просматривались и на послевоенных проектах СССР.

[mangust-lis]

[Vova7]

Вот не плохой прототип..

ЕМНИП Эльзас.. в 56кт стандартного ВИ...

[mangust-lis]

ЕМНИП Эльзас.. в 56кт стандартного ВИ...

Ну да. Бургундия, нормандия, эльзас или прованс..... какая разница. Только гк 3-3 406мм

[mangust-lis]

Давненько я не бывал на ФАИ....

Броненосец 1-го класса "Томас Джексон-Калифорнийский" РГ 1904 год.

"Томас Джексон-Калифорнийский", Геспублика Гардарика, броненосец первого класса laid down 1904

Displacement:

14~829 t light; 15~431 t standard; 16~698 t normal; 17~711 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(466,54 ft / 453,74 ft) x 76,44 ft x (24,28 / 25,56 ft)

(142,20 m / 138,30 m) x 23,30 m x (7,40 / 7,79 m)

Armament:

4 - 12,00" / 305 mm 40,0 cal guns - 828,07lbs / 375,61kg shells, 80 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1904 Model

2 x 2-gun mounts on centreline ends, evenly spread

12 - 6,00" / 152 mm 45,0 cal guns - 108,92lbs / 49,41kg shells, 120 per gun

Quick firing guns in casemate mounts, 1904 Model

12 x Single mounts on sides amidships

16 - 2,99" / 76,0 mm 50,0 cal guns - 14,18lbs / 6,43kg shells, 200 per gun

Quick firing guns in deck mounts, 1904 Model

16 x Single mounts on sides amidships

6 - 1,85" / 47,0 mm 50,0 cal guns - 3,35lbs / 1,52kg shells, 300 per gun

Breech loading guns in deck mounts, 1904 Model

6 x Single mounts on sides amidships

Weight of broadside 4~866 lbs / 2~207 kg

8 - 18,0" / 457 mm, 14,99 ft / 4,57 m torpedoes - 0,637 t each, 5,098 t total

In 4 sets of submerged side tubes

Armour:

- Belts:Width (max)Length (avg)Height (avg)

Main:9,02" / 229 mm295,28 ft / 90,00 m7,87 ft / 2,40 m

Ends:2,99" / 76 mm 98,43 ft / 30,00 m7,87 ft / 2,40 m

60,04 ft / 18,30 m Unarmoured ends

Upper:7,99" / 203 mm295,28 ft / 90,00 m7,87 ft / 2,40 m

Main Belt covers 100% of normal length

- Gun armour:Face (max)Other gunhouse (avg)Barbette/hoist (max)

Main:9,00" / 229 mm9,00" / 229 mm10,0" / 254 mm

2nd:7,00" / 178 mm2,00" / 51 mm -

- Armoured deck - multiple decks: 2,95" / 75 mm For and Aft decks

Forecastle: 2,95" / 75 mm Quarter deck: 2,95" / 75 mm

- Conning towers: Forward 12,01" / 305 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal and oil fired boilers, complex reciprocating steam engines,

Direct drive, 2 shafts, 20~622 ihp / 15~384 Kw = 19,50 kts

Range 5~000nm at 12,00 kts

Bunker at max displacement = 2~281 tons (80% coal)

Complement:

733 - 954

Cost:

?1,286 million / $5,143 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 923 tons, 5,5%

- Guns: 918 tons, 5,5%

- Torpedoes: 5 tons, 0,0%

Armour: 4~550 tons, 27,2%

- Belts: 1~853 tons, 11,1%

- Armament: 1~008 tons, 6,0%

- Armour Deck: 1~520 tons, 9,1%

- Conning Tower: 169 tons, 1,0%

Machinery: 2~973 tons, 17,8%

Hull, fittings & equipment: 6~383 tons, 38,2%

Fuel, ammunition & stores: 1~869 tons, 11,2%

Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

24~145 lbs / 10~952 Kg = 27,9 x 12,0 " / 305 mm shells or 2,6 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,34

Metacentric height 5,6 ft / 1,7 m

Roll period: 13,5 seconds

Steadiness- As gun platform (Average = 50 %): 82 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,45

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,64

Hull form characteristics:

Hull has low quarterdeck ,

a ram bow and a cruiser stern

Block coefficient (normal/deep): 0,694 / 0,699

Length to Beam Ratio: 5,94 : 1

'Natural speed' for length: 21,30 kts

Power going to wave formation at top speed: 50 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 50

Bow angle (Positive = bow angles forward): -8,00 degrees

Stern overhang: 1,64 ft / 0,50 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle:30,00%, 23,72 ft / 7,23 m, 20,21 ft / 6,16 m

- Forward deck:20,00%, 20,21 ft / 6,16 m, 20,21 ft / 6,16 m

- Aft deck:20,00%, 20,21 ft / 6,16 m, 20,21 ft / 6,16 m

- Quarter deck:30,00%, 13,12 ft / 4,00 m, 13,12 ft / 4,00 m

- Average freeboard:18,51 ft / 5,64 m

Ship space, strength and comments:

Space- Hull below water (magazines/engines, low = better): 78,3%

- Above water (accommodation/working, high = better): 145,2%

Waterplane Area: 27~652 Square feet or 2~569 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 121%

Structure weight / hull surface area: 177 lbs/sq ft or 863 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 1,31

- Longitudinal: 2,79

- Overall: 1,42

Hull space for machinery, storage, compartmentation is excellent

Room for accommodation and workspaces is excellent

Ship has slow, easy roll, a good, steady gun platform

Excellent seaboat, comfortable, can fire her guns in the heaviest weather

В связи с моей шарпеевской безграмотностью расчет выполнен коллегой GromoBoy, за что ему огромный респект и благодарность :rofl:

[Vova7]

дык Микаса ;)

[Leopard]

красив аднака :good:

[mangust-lis]

Вы не поверите, в основе идеи лежал Формидебл, с дополнительным КО, но после компоновки эскиза оказалось, что размерения заготовки удивительно совпадают с параметрами Короля Эдуарда и в дальнейшем я отталкивался исключительно от него, в процессе проектец немного подрос, но сохранил многочисленные черты Кинга.

[Vova7]

ну в таком случае для корабля размером с Кинга явно недовооружен... правда смысла особого в введении промежуточного калибра нет, а вот 4 шестидюймовки почему бы не добавить

[mangust-lis]

«Минный линкор» корабельного инженера Ревельского судостроительного завода П.В. Янькова (на основе схем из Последних Исполинов Виноградова)

[Ostgott]

«Минный линкор» корабельного инженера Ревельского судостроительного завода П.В. Янькова (на основе схем из Последних Исполинов Виноградова)

Красавец! Интересно было бы смоделировать пристегивание четверки таких к Шееру при Ютланде и их торпедную атаку на развертывании Джеликко или на отходе немцев.

[Vova7]

ну это если только 600мм торпеду довести.. потому как приблизиться на расстояние эффективного залпа 533 торпед может не получиться - это вам не эсминец..

[mangust-lis]

ну это если только 600мм торпеду довести.. потому как приблизиться на расстояние эффективного залпа 533 торпед может не получиться - это вам не эсминец..

Если меня память не подводит у него 400 мм пояс..

ага вот:

Основные характеристики проекта минного линейного корабля П.Б. Янькова, 1913 г.

Длина (наибольшая), м: 203,4

Длина (по ватерлинии), м: 200,0

Ширина, м: 25,5

Осадка (нормальная), м: 8,20

Водоизмещение (нормальное), т: 23000

Вооружение: 84 450мм подводных торпедных аппарата

12 7»/52 орудий в четырех башнях

Бронирование, мм:

главный пояс 400 (в оконечностях 150)

тыльная броня 50

средняя палуба 75+10

нижняя палуба 20+20

траверзы 300

рубка 450 (стенки), 250 (крыша), 200 (пол, труба)

барбеты 125-75

дымоходы 100-125-75

Котлы: 15 нефтяных («Ярроу»)

Турбины: 4 активно-реактивных («Парсонс»), 2 вала

Мощность механизмов (л. с), скорость хода: 72000 = 28 узлов

Дальность плавания: 1250 морских миль (полным ходом)

[Vova7]

Если меня память не подводит у него 400 мм пояс..

ну он то у него весь борт прикрывает..

и к тому для эффективной торпедной атаки 533мм торпедой нужно приближаться на 30-40 кабельтовых..

[mangust-lis]

Сей девайс задумывался в рамках МПВII.

Шарп:

Император Александр III (23 узла 8 12\52), Россия(Викерс) линейный корабль laid down 1909

Displacement:

21 832 t light; 22 819 t standard; 24 389 t normal; 25 645 t full load

Dimensions: Length (overall / waterline) x beam x draught (normal/deep)

(558,17 ft / 551,18 ft) x 89,90 ft x (29,20 / 30,39 ft)

(170,13 m / 168,00 m) x 27,40 m x (8,90 / 9,26 m)

Armament:

8 - 12,00" / 305 mm 50,0 cal guns - 914,66lbs / 414,88kg shells, 100 per gun

Breech loading guns in turret on barbette mounts, 1909 Model

2 x 2-gun mounts on centreline, evenly spread

2 raised mounts

2 x 2-gun mounts on centreline, evenly spread

20 - 4,72" / 120 mm 50,0 cal guns - 55,82lbs / 25,32kg shells, 150 per gun

Breech loading guns in casemate mounts, 1909 Model

20 x Single mounts on side ends, evenly spread

20 hull mounts in casemates- Limited use in heavy seas

Weight of broadside 8 434 lbs / 3 825 kg

Armour:

- Belts: Width (max) Length (avg) Height (avg)

Main: 11,8" / 300 mm 360,89 ft / 110,00 m 16,60 ft / 5,06 m

Ends: 8,66" / 220 mm 187,01 ft / 57,00 m 16,60 ft / 5,06 m

3,28 ft / 1,00 m Unarmoured ends

Upper: 5,00" / 127 mm 262,47 ft / 80,00 m 7,00 ft / 2,13 m

Main Belt covers 101% of normal length

- Gun armour: Face (max) Other gunhouse (avg) Barbette/hoist (max)

Main: 10,0" / 254 mm 8,00" / 203 mm 10,0" / 254 mm

2nd: 8,00" / 203 mm - -

- Armoured deck - multiple decks:

For and Aft decks: 3,00" / 76 mm

Forecastle: 2,00" / 51 mm Quarter deck: 2,00" / 51 mm

- Conning towers: Forward 11,00" / 279 mm, Aft 0,00" / 0 mm

Machinery:

Coal fired boilers, steam turbines,

Direct drive, 4 shafts, 48 215 shp / 35 968 Kw = 23,90 kts

Range 6 900nm at 10,00 kts

Bunker at max displacement = 2 826 tons (100% coal)

Complement:

975 - 1 268

Cost:

?1,920 million / $7,679 million

Distribution of weights at normal displacement:

Armament: 1 966 tons, 8,1%

- Guns: 1 966 tons, 8,1%

Armour: 8 749 tons, 35,9%

- Belts: 4 548 tons, 18,6%

- Armament: 2 093 tons, 8,6%

- Armour Deck: 1 909 tons, 7,8%

- Conning Tower: 199 tons, 0,8%

Machinery: 2 411 tons, 9,9%

Hull, fittings & equipment: 8 705 tons, 35,7%

Fuel, ammunition & stores: 2 557 tons, 10,5%

Miscellaneous weights: 0 tons, 0,0%

Overall survivability and seakeeping ability:

Survivability (Non-critical penetrating hits needed to sink ship):

45 530 lbs / 20 652 Kg = 52,7 x 12,0 " / 305 mm shells or 4,2 torpedoes

Stability (Unstable if below 1.00): 1,28

Metacentric height 6,6 ft / 2,0 m

Roll period: 14,7 seconds

Steadiness - As gun platform (Average = 50 %): 43 %

- Recoil effect (Restricted arc if above 1.00): 0,51

Seaboat quality (Average = 1.00): 1,21

Hull form characteristics:

Hull has rise forward of midbreak,

a normal bow and small transom stern

Block coefficient (normal/deep): 0,590 / 0,596

Length to Beam Ratio: 6,13 : 1

'Natural speed' for length: 25,64 kts

Power going to wave formation at top speed: 53 %

Trim (Max stability = 0, Max steadiness = 100): 30

Bow angle (Positive = bow angles forward): 5,00 degrees

Stern overhang: 4,50 ft / 1,37 m

Freeboard (% = length of deck as a percentage of waterline length):

Fore end, Aft end

- Forecastle: 21,80%, 28,40 ft / 8,66 m, 27,34 ft / 8,33 m

- Forward deck: 48,00%, 27,34 ft / 8,33 m, 27,34 ft / 8,33 m

- Aft deck: 12,90%, 16,80 ft / 5,12 m, 16,80 ft / 5,12 m

- Quarter deck: 17,30%, 16,80 ft / 5,12 m, 16,80 ft / 5,12 m

- Average freeboard: 24,25 ft / 7,39 m

Ship space, strength and comments:

Space - Hull below water (magazines/engines, low = better): 63,0%

- Above water (accommodation/working, high = better): 180,5%

Waterplane Area: 36 806 Square feet or 3 419 Square metres

Displacement factor (Displacement / loading): 114%

Structure weight / hull surface area: 181 lbs/sq ft or 883 Kg/sq metre

Hull strength (Relative):

- Cross-sectional: 1,02

- Longitudinal: 2,46

- Overall: 1,11

Excellent machinery, storage, compartmentation space

Excellent accommodation and workspace room

Good seaboat, rides out heavy weather easily