Мир императора Владимира

[CheshireCat]

И кстати - хорошо подлизавшись к новой власти, вовремя слинял в Финляндию... а потом в Швейцарию...

этакое приспособленческое...

[Рюрик]

при Кирилле I - царе с 1908-9 гг., к 1915-му имеем конституционную парламентскую монархию, преобразование РИ в федерацию, демократические либеральные реформы - альтпозитива, однако!

[Крысолов]

это еще хуже чем "Горби" или "Танкист

Еще раз говорю - отличный популист. Замолаживал знатно. Горби что, Горби всерьез верил во всю эту чушь и замолотить как следует не мог. А Киррил - тот еще политикан.

при Кирилле I - царе с 1908-9 гг., к 1915-му имеем конституционную парламентскую монархию, преобразование РИ в федерацию, демократические либеральные реформы - альтпозитива, однако!

С чего вы это взяли?

[Деметрий]

при Кирилле I - царе с 1908-9 гг., к 1915-му имеем конституционную парламентскую монархию, преобразование РИ в федерацию, демократические либеральные реформы -

<{POST_SNAPBACK}>

А далеко не факт. Это он как просто ВК, да еще и со ссорой с ГИ мог в либерализм играть. А как ГЦ, потом ГИ может быть консерватором и сторонником самодержавия хуже реального ГИ Н2

[CheshireCat]

Еще раз говорю - отличный популист. Замолаживал знатно. Горби что, Горби всерьез верил во всю эту чушь и замолотить как следует не мог. А Киррил - тот еще политикан.

коллега... популистов тогда хватало - только дела никто не делал

[литовец]

русский Филип Эгалитэ.... бр

[sanitareugen]

при Кирилле I - царе с 1908-9 гг., к 1915-му имеем конституционную парламентскую монархию, преобразование РИ в федерацию, демократические либеральные реформы - альтпозитива, однако!

А зачем это ему? Его и так неплохо кормят...

Все эти демократизмы он начал, когда царя-батюшку свергли, а у него появился шанс стать некиим Луи-Филиппом, государем вроде бы из династии, но при этом демократом-демократом...

[wizard]

Горби всерьез верил

Киррил - тот еще политикан.

интриган, приспособленец и тряпка

Киррил - тот еще политикан.

спаси нас от них господь

[Крысолов]

интриган, приспособленец и тряпка

Наоборот. Что лучше, следовать принципам и проиграть или поступится принципами и выиграть? Вон Ники принципами никак не поступался, чем дело кончилось - известно.

Насчет тряпочности - не сказал бы. Изучая историю его отношений с Ники и Аликс удивляешься его стойкости и силе характера.

[wizard]

ли поступится принципами и выиграть

и что он выиграл кроме жизни , хотя и это немало.

ИМХО после поступления принципами Кирилла в 17( кстати не только мое мнение) Кирилловичи о правах на трон могут забыть.

[CheshireCat]

Что лучше, следовать принципам и проиграть или поступится принципами и выиграть? Вон Ники принципами никак не поступался, чем дело кончилось - известно.

дело не в принципах... а в совести и чести... Ники - просрал ИМПЕРИЮ но хотя бы имел честь за это поплатиться... а Кириллушка - всячески всем подлизывал, предал всех и вовремя свалил ...

одним словом - мразь бесхребетная...

[alexflim]

дело не в принципах... а в совести и чести... Ники - просрал ИМПЕРИЮ но хотя бы имел честь за это поплатиться... а Кириллушка - всячески всем подлизывал, предал всех и вовремя свалил ...

одним словом - мразь бесхребетная...

То есть он должен был рвануть на груди тельняшку, и закричать : " Ну стреляй, стреляй быдло...", так чтоли?

ИМХО тот факт что он сумел свалить показывает что это был прагматичный человек умеющий верно оценивать ситуацию. Да и совесть и честь для политика, и тем более императора - штуки абсолютно не нужные, а иногда- вредные.

[Cobra]

ИМХО тот факт что он сумел свалить показывает что это был прагматичный человек умеющий верно оценивать ситуацию.

Тогда тем не менее его потуги на лидерство в пост-революционном доме Романовых на Лидерство выглядит мягко говоря ....... Ну вы поняли..

[alexflim]

Тогда тем не менее его потуги на лидерство в пост-революционном доме Романовых на Лидерство выглядит мягко говоря ....... Ну вы поняли..

Прощупывал ситуацию, понял что дело "табак" и свалил.

[CheshireCat]

То есть он должен был рвануть на груди тельняшку, и закричать : " Ну стреляй, стреляй быдло...", так чтоли?

хотя бы так... он член Императорской Семьи...

ИМХО тот факт что он сумел свалить показывает что это был прагматичный человек умеющий верно оценивать ситуацию. Да и совесть и честь для политика, и тем более императора - штуки абсолютно не нужные, а иногда- вредные.

классно... в 1942 таких было много... и в 1941... прагматичных, которые бежали до Москвы и Сталинграда... но были те кто выстоял и с честью... причем именно "низменного" положения ...

[Cobra]

Как сказал он Император древности, перед гибелью от рук заговорщиков, предложивших ему отречся, ИМператорская МАНТИЯ лучший САВАН......

В общем и НИки того-с лошара.........

[alexflim]

хотя бы так... он член Императорской Семьи...

Это повод убиваться об стену? ПРичём что характерно в условиях когда от такого героизма нет никакой пользы- это политика, а не оборона стратегической высоты.

классно... в 1942 таких было много... и в 1941... прагматичных, которые бежали до Москвы и Сталинграда... но были те кто выстоял и с честью... причем именно "низменного" положения ...

Мы обсуждаем политика или солдата? BTW - Судя по тому где проходил фронт в 41-42 "выстоявших с честью" - не было, были "гордо погибшие" и бежавшие\отступившие.

[CheshireCat]

Это повод убиваться об стену? ПРичём что характерно в условиях когда от такого героизма нет никакой пользы- это политика, а не оборона стратегической высоты.

слова - "честь" и "совесть" вам явно не знакомы... это же политика - нет грязнее немытого сортира чем политика...

Мы обсуждаем политика или солдата? BTW - Судя по тому где проходил фронт в 41-42 "выстоявших с честью" - не было, были "гордо погибшие" и бежавшие\отступившие.

мы обсуждаем Члена Императорской Семьи... смею напомнить тот же всеми не любимый Сталин из Москвы в 1941 не уехал...

[alexflim]

слова - "честь" и "совесть" вам явно не знакомы... это же политика - нет грязнее немытого сортира чем политика...

? вот именно честь и совесть с политикой не сочетаются. Хороший человек=Плохой политик.

мы обсуждаем Члена Императорской Семьи... смею напомнить тот же всеми не любимый Сталин из Москвы в 1941 не уехал...

Решение Сталина оставаться в Москве (хотя необходимые меоприятия для подготовки эвакуации были проведены)- это продуманный PR ход, который имел смысл и отдачу.

Какой смысл Кириллу гордо "расстреляться" ? Что это давало ? ему, или там императорской семье? Раз ничего- так значит надо выжить "завтра будет день, будет бой".

И то что он сумел выжить в столь непростой ситуации и даже пытался её использовать в свою пользу- ему только плюс

[CheshireCat]

Лучше гордо и с честью погибнуть... чем мерзко пресмыкаться всю оставшуюся жизнь...

но наш спор - спор идеологий...

[Сеня]

В общем и НИки того-с лошара.........

Ники не надо было войну начинать.После начала оной он мог только снег в ставке разгребать-вся власть перешла к командующим фронтами.Он отрёкся 1 августа.

[alexflim]

Лучше гордо и с честью погибнуть... чем мерзко пресмыкаться всю оставшуюся жизнь...

но наш спор - спор идеологий...

Да нет никакого спора- я просто про политиков, которым по определению честь совесть и "гордо погибнуть" - должно быть чуждо, а вы похоже в обще филисофском плане

Вобще я тоже считаю что честь совесть и гордость это замечательно :(

[Роман]

Ники не надо было войну начинать.После начала оной он мог только снег в ставке разгребать-вся власть перешла к командующим фронтами.Он отрёкся 1 августа.

Тогда скорее не надо было подписывать договора с Англией и Францией. Или по крайней мере заступаться за Сербию в августе 1914. Типа: "Моя хата с краю, ничего не знаю." А так - Германия первой объявила войну России.

И после начала войны император еще запросто мог менять командующих фронтами за поражения. Например, снял же он Николая Николаевича. А вот самому становиться Верховным Главнокомандующим явно не следовало.... Сидел бы себе в Петербурге с гвардией - может и в феврале 1917 удалось бы устроить новое "Кровавое Воскресенье".

[Роман]

Лучше гордо и с честью погибнуть... чем мерзко пресмыкаться всю оставшуюся жизнь...

но наш спор - спор идеологий...

Вы хоть одного гордого и честного политика назвать сможете? И чтобы ему при этом еще и успех сопутствовал?

[литовец]

Ну нельзя Великому князю цеплять на себя красный бант. НЕЛЬЗЯ