Sign in to follow this  
Followers 0

Мир императора Владимира

81 posts in this topic

Posted

Все зависит от ситуации. И от полученной пользы. Кирилл выжил - а в тех условиях это было отнюдь немало.

"Псу живому лучше, аки льву мертвому".....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все зависит от ситуации. И от полученной пользы. Кирилл выжил - а в тех условиях это было отнюдь немало.

"Псу живому лучше, аки льву мертвому".....

есть большая разница - простой солдат одевает "этот долбаный бант" или член Императорской семьи... выжить-то можно... а жить потом, предав весь род?

Вы хоть одного гордого и честного политика назвать сможете? И чтобы ему при этом еще и успех сопутствовал?

Императорский Дом - это не политики в первую очередь а суть есть глава Империи... а потом они могут быть кем угодно

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

есть большая разница - простой солдат одевает "этот долбаный бант" или член Императорской семьи... выжить-то можно... а жить потом, предав весь род?

Он не род предал, а самодержавие, которое и так уже развалилось! Ну и что бы его принципиальная позиция изменила? Отменила Февральскую революцию что-ли?

Мое мнение: Кирилл поступил ничуть не хуже Николая II, который отрекся......

Императорский Дом - это не политики в первую очередь а суть есть глава Империи... а потом они могут быть кем угодно

Мы обсуждали Кирилла Владимировича как политика и его пригодность быть Императором Всероссийским. А политик должен быть изворотливым.

Кстати, читал Википедию. 8 октября 1905 года Кирилл женился на своей двоюродной сестре - Виктории Мелите. Хотя "За три дня до заключения брака император Николай II лишил Кирилла всех прав члена императорской фамилии, включая права на наследование Престола, так как этот брак не был разрешён Императором (ст. 183); невеста не собиралась принимать при заключении брака православной веры (ст. 185); кроме того, данный брак, заключаемый между двоюродным братом и сестрой, противоречит православным канонам и не допускался гражданским правом Российской империи."

Как видим, Кирилл мог занимать принципиальную позицию, хотя это ему дорого стоило. Но занимал он ее только тогда, когда вопрос стоял о действительно важных вещах - любви например.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Великий князь Владимир Александрович.

Краткая характеристика.

Происхождение: романовское.

Вероисповедование: православный.

Характер: византийский, настойчивый.

Отличался личной храбростью на войне 1877-78 гг., умён, смел, хитёр, беспощаден к врагам Третьего Рима.

В бытность Великим князем не чурался выполнения особых поручений, входил в первую «секретную пятёрку» «Добровольной дружины», именно он курировал ликвидацию Военной организации «Народной воли» (обломался с флотскими), возможно, причастен к смерти Скобелева. С блеском выполнял деликатные поручения старшего брата: занимался отстранением от власти Лориса и Игнатьева, проводил в жизнь указ об изменении Учреждения об императорской фамилии.

Женат на Марии Александрине Элизабете Элеоноре, герцогине Мекленбург-Шверинской, она же после замужества Великая княгиня Мария Павловна (позывной «Михень»). Дама сия была крайне амбициозна. Держала двор не уступавший императорскому, заявляла, что «в её жилах славянской крови больше, чем в ком-либо из Романовых». В связи с вероисповедованием супруги ВК ВА не имел права занять престол, но в 1886 году будучи председателем Высочайше утвержденной Комиссии по пересмотру Учреждения об императорской фамилии, он изменил редакцию данной статьи, ограничив ее действие, - вместо «Брак мужеского лица Императорского Дома, могущего иметь право на наследование Престола», ВК Владимир Александрович написал: «Брак Наследника Престола и старшего в его поколении мужеского лица». В такой формулировке статья перестала распространяться на семью ВК Владимира.

В быту скромен и неприхотлив. ;) По воспоминаниям, домашняя челядь приветствовала его поцелуем в плечо, как древнерусского боярина. Любил хорошо покушать, выпить, со вкусом … отдохнуть. Имея возможность выбирал лучшее.

Ориентация чётко выраженная, прагматическая, пророссийская.

В 1888 году готовил размещение крупных военных заказов во Франции, вёл переговоры о депонировании российских ценных бумаг на французских биржах и получении кредитов.

Альтпозитивы императора Владимира…

Единственный из всех Романовых ВК ВА принимал крупнейших промышленников, банкиров и купцов, его супруга ежегодно устраивала благотворительные «рождественские ярмарки». В отличие от своего младшего брата ВК СА, он не видел дворянство, как единственную опору трона и более того, рассчитывал на развитие страны с помощью «делового элемента».

ВК ВА продолжит протекционистскую политику в экономической жизни, хотя от прямых немецких инвестиций никто не откажется.

Вполне возможно изменение внутриполитической жизни. Введение «народного представительства» с высоким имущественным цензом.

Несколько натянуто, но Владимир, как опытный царедворец, умел ловить баланс между интересами различных сторон и столкнувшись с волнениями среди рабочих, он вполне может их сначала жёстко подавить, но затем ввести рабочее законодательство на манер прусского.

ПМСМ, военно-политический антигерманский союз с ФР в тех условиях неизбежен. Возможно, как настоящий realpolitic, к 1891 году ВК ВА вытянул бы ФР, заодно, на дополнительное антибританское соглашение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Отличался личной храбростью на войне 1877-78 гг., умён, смел, хитёр, беспощаден к врагам Третьего Рима.

В бытность Великим князем не чурался выполнения особых поручений, входил в первую «секретную пятёрку» «Добровольной дружины», именно он курировал ликвидацию Военной организации «Народной воли» (обломался с флотскими), возможно, причастен к смерти Скобелева.

<{POST_SNAPBACK}>

Вы меня пугаете....

Уж не он ли все это и организовал? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как видим, Кирилл мог занимать принципиальную позицию, хотя это ему дорого стоило. Но занимал он ее только тогда, когда вопрос стоял о действительно важных вещах - любви например.

<{POST_SNAPBACK}>

Не может по любви жениться ни один, ни один король (с).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

может- Александр III, Николай II...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Александр III

<{POST_SNAPBACK}>

Дагмара досталась ему "по наследству" от брата, хотя он ее и в самом деле любил, прожили они душа в душу.

Николай II

<{POST_SNAPBACK}>

А Матильда?

При этом два наших последних императора весьма удачно любили, жены были во всех отношениях с точки зрения престолонаследия подходящими.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не может по любви жениться ни один, ни один король (с).

С этим вряд ли поспоришь.... Хотя помниться русские цари сами выбирали себе невесту на смотринах.... Или я не прав?

Впрочем, Кирилл Владимирович был в то время не императором и даже не наследником престола. Так что ему можно женится по любви.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя помниться русские цари сами выбирали себе невесту на смотринах....

<{POST_SNAPBACK}>

Бывало и такое. Но потом пришел Павел Первый и издал закон соответствующий.

Впрочем, Кирилл Владимирович был в то время не императором и даже не наследником престола. Так что ему можно женится по любви.

<{POST_SNAPBACK}>

Но он был Великий Князь, под закон попадал. Так что брак с разведенкой, двоюродной сестрой, да еще не желающей православие принимать - скажем так не красит члена Императорского Дома.

Но мы отходим от темы. В случае МЦВ Кирилл получит другое воспитание, другие привычки да и другую невесту. От реального Кирилла АИ цесаревич Кирилл Владимирович будет весьма отличаться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Абсолютно верно.

После того, как ВК Кирилл Владимирович принесёт присягу Наследника Престола его жизнь потечёт по совершенно другому руслу. Ему придётся оставить Морской корпус (увы не помню, проходил ли он там полное обучение или только сдавал экзамены) и отправиться служить в сухопутные войска. Как не крути, Россия прежде всего континентальная держава, а отнюде не морская. В связи с этим основополагающим фактом, ВК КВ должен будет пройти курс обучения наукам пехотным, кавалерийским и артиллерийским. Всё то же самое, что проходил его скропостижно погибший кузен. Кстати, супругой ВК КВ вполне может стать всё та же Алиса Гессен-Дармштадтская. Политический расчёт был заложен и в этом браке. Романовы хотели теснее породниться через Гессенский дом с Ганноверской династией (королева Виктория) и тем самым снизить политическую напряжённость с Англией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, супругой ВК КВ вполне может стать всё та же Алиса Гессен-Дармштадтская. Политический расчёт был заложен и в этом браке. Романовы хотели теснее породниться через Гессенский дом с Ганноверской династией (королева Виктория) и тем самым снизить политическую напряжённость с Англией.

Не факт, что император Владимир Александрович будет руководствоваться этим же самым расчетом, выбирая жену для своего сына и наследника. Кстати, кого еще можно сосватать для Кирилла?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, супругой ВК КВ вполне может стать всё та же Алиса Гессен-Дармштадтская. Политический расчёт был заложен и в этом браке. Романовы хотели теснее породниться через Гессенский дом с Ганноверской династией

Ну а чем его реальная жена, Виктория-Мелита, тут плоха? Родная внучка королевы Виктории. Между прочим в реале Кирилл в результате своего брака стал британским принцем. Дело в том что Алиса - внучка по женской линии, а Виктория (ну и Беатриса Альфредовна :-) - по мужской.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Замечательно! Кирилл жениться по любви, как и в реале. Да еще и политические соображения будут учтены.

Уважаемый коллега Крысолов, из Вас бы получился хороший канцлер Российской Империи!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нельзя ему жениться на двоюродной сестре

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Нельзя ему жениться на двоюродной сестре

Если очень хочется - то можно. Православные запреты даже и в реале обходили. К тому же Второй Кит - наше все!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ему придётся оставить Морской корпус

<{POST_SNAPBACK}>

1888 г., Кириллу 12 лет. Если и в корпусе был, то мало что успел изучить. Так что спешного образования не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если очень хочется - то можно. Православные запреты даже и в реале обходили. К тому же Второй Кит - наше все!

Как мне кажется в данном случае император Владимир хотелку наследнику поприжмёт

Во-первых, Владимир Александрович уже разок правил статью Учреждения об императорской фамилии под себя и вряд ли захочет делать это ещё раз. Окружающие могут не понять.

Во-вторых, детишки от двоюродных могут пойти с брачком, это достаточно реально и малоприемлимо в императорской семье.

P.S. Подскажите, в более ранних редакциях форума не рассматривались ли развилки с успешным мятежом Скобелева или Мир озверевшего Лориса-Меликова? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Немного проиллюстрирую тему фотографиями претенденток.

Виктория Мелита Саксен-Кобург-Готская

Victoria Melita of Saxe-Coburg and Gotha

(25 ноября 1876 — 2 марта 1936)

376px-Ducky3.jpg

Изабелла Орлеанская

Isabelle Marie Laure Merc?d?s Ferdinande d'Orl?ans

(7 мая 1878, — 21 апреля 1961)

isabelle.jpg

isabelle3.jpg

Изабелла Орлеанская слева.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А из дома Тестя всей Европы Кириллу жену не найдем? Присловутую Ксению Черногорскую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как мне кажется в данном случае император Владимир хотелку наследнику поприжмёт

Дело в том что в реале у романовых были браки между двоюродными родственниками. Этот момент разбирался Седовым, прийдет - спросим.

Тем более что у нас монарх в таких делах сам хотелку кому надо было прижать мог.

Во-вторых, детишки от двоюродных могут пойти с брачком, это достаточно реально и малоприемлимо в императорской семье.

Ну, в рале у Кирилла и Виктории брака особого не было.

Присловутую Ксению Черногорскую.

Нафиг, нафиг!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дело в том что в реале у романовых были браки между двоюродными родственниками. Этот момент разбирался Седовым, прийдет - спросим.

Тем более что у нас монарх в таких делах сам хотелку кому надо было прижать мог.

Вполне возможно, но мне не известно о подобном, когда речь шла бы о Наследнике престола.

Особенно после определения Павлом порядка престолонаследия.

Ну, в реале у Кирилла и Виктории брака особого не было.

Как сказать... :) Владимир Кириллович на меня такого впечатления не производит. :)

P.S. Чисто с эстетической точки зрения Изабелла Орлеанская всё же симпатичней. Виктория Мелита не зря получила произвище "Ducky". :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

После того, как ВК Кирилл Владимирович принесёт присягу Наследника Престола его жизнь потечёт по совершенно другому руслу. Ему придётся оставить Морской корпус (увы не помню, проходил ли он там полное обучение или только сдавал экзамены) и отправиться служить в сухопутные войска. Как не крути, Россия прежде всего континентальная держава, а отнюде не морская. В связи с этим основополагающим фактом, ВК КВ должен будет пройти курс обучения наукам пехотным, кавалерийским и артиллерийским. Всё то же самое, что проходил его скропостижно погибший кузен. Кстати, супругой ВК КВ вполне может стать всё та же Алиса Гессен-Дармштадтская. Политический расчёт был заложен и в этом браке. Романовы хотели теснее породниться через Гессенский дом с Ганноверской династией (королева Виктория) и тем самым снизить политическую напряжённость с Англией.

Стоп , стоп , а чем вам не нравиться капитан 1 ранга или адмирал и по совместительству император всероссийский Кирилл 1 .

Ну будет у нас профессиональный военный моряк на троне , ну чем это плохо ?

Один ведь уже был .

Кроме того каждый адмирал может быть генералом , но не один генерал не может быть адмиралом .

Вот из этого и надо исходить .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Владимир Кириллович на меня такого впечатления не производит

Трудное детство, деревянные игрушки. :)

Впрочем если Кирилл - цесаревич, то на Виктории он не женится. Хорошо ему в реале было бузить, когда он до трона был 4-й на очереди, а тут он гарантированный царь. Тут разведенки не пройдут.

Стоп , стоп , а чем вам не нравиться капитан 1 ранга или адмирал и по совместительству император всероссийский Кирилл 1 .

Ну будет у нас профессиональный военный моряк на троне , ну чем это плохо ?

Флотофилы погубили старую Россию :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стоп , стоп , а чем вам не нравиться капитан 1 ранга или адмирал и по совместительству император всероссийский Кирилл 1 .

Мне???!!! :D Всем нравиться!!! :)

Но вот только Кириллу в 1888 году всего 12 лет и гораздо реалистичней то, что за его воспитание как наследника возьмутся более углублённо и на дому.

Увы у нас не Пруссия, где наследника могли отправить обучаться в обычную гимназию, а затем в Боннский университет.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  
Followers 0