Небольшая заготовка для АИ романа

[Нико Лаич]

А ведь есть ещё классика, где хорошо описаны действия армии того времени против "алиенов" . Правда армия была английская. Там бросок в штыки в лоб был только от полного отчаяния (уж больно пришельцы круты оказались), а так - пулемёты, артиллерия, засады, укрепленные позиции, окружения и блокада.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну там все-таки марсиан победили не люди... :lol:

[ВВВ]

Коллега, Вы вообще в каком полку служили? Вы хоть понимаете о чем говорите?

Я в дивизионе служил

Опаньки! Как это "местные" не увидят в чистом поле "попаданцев", ведущих по ним огонь? Вы что голливудских боевиков насмотрелись?

Про сомкнутые ряды Вы меня вообще удивили. Наступление начиналось с артиллерийской подготовки, после которой отделения и взводы пехоты перебежками шли вперед и поражали противника одиночными выстрелами. Такая тактика использовалась уже во время немецко-французской войны (1870-1871).

Окопались наши попаданцы и ведут огонь из пулемета. Усе как в ПМВ. Только лучше

Что ваши гаврики увидят?

Артподготовка - замечательно. Учитывая что она велась с открытых позиций - еще лучше. Артилерия значит доблесно полегла. И побежали перебежками - на пулеметы . И пехота полегла.

Влияние Гол

ливуда на Ваше тактические взгляды очень ощутимо.

Отнюдь - это вы просто армию гораздо более познего периода описываете

Камуфляж на фоне кирпичной стены очень незаметен.

Смотря какоей

Бугага...

А больше нечего сказать ?

А зачем "местным" ночью воевать? Как-то особо ночные бои не практиковались...

А их кто то будет спрашивать когда им удобнее ?

[ВВВ]

Допустим в чистом поле встречается тысяч 5 русских войск и 200 алиенов-алиены открывают огонь. Русские войска отвечают, обе стороны залегают, потом опытный начальник приказывает окружить алиенов, держать вне поля огня.После окружения начинают сжимать кольцо двигаясь перебежками.Потом окапываются и готовят костры.Резерв-несколько сотен казаков.

Что знает начальник-что у оных алиенов много пулемётов и очень миниатюрные полевые пушки.Идея окружения и блокады-элементарна.

Телепатия в чистом виде

Алиены в камуфляже менее заметы , и замечают войска раньше. Залегают , готовят огневые позиции и расстреливают русские войска из пулеметов. Аминь.

[Archer]

Ну там все-таки марсиан победили не люди...

Ну так и у марсиан была бронетехника, ОМП и "лучи смерти". А здесь что? АК да пара "Градов" может быть. Задавят их. В любом случае, 200 человек это не цифра, чтоб Российскую Империю на колени поставить. И 1000 не цифра. Они даже средний город не смогут контролировать.

[Нико Лаич]

Ну так и у марсиан была бронетехника, ОМП и "лучи смерти". А здесь что? АК да пара "Градов" может быть. Задавят их. В любом случае, 200 человек это не цифра, чтоб Российскую Империю на колени поставить. И 1000 не цифра. Они даже средний город не смогут контролировать.

<{POST_SNAPBACK}>

Согласен, коллега.

[Нико Лаич]

Я в дивизионе служил

<{POST_SNAPBACK}>

Когда, где и кем?

Окопались наши попаданцы и ведут огонь из пулемета. Усе как в ПМВ. Только лучше

Что ваши гаврики увидят?

<{POST_SNAPBACK}>

Вы хоть читаете, что пишите? По "местным" ведут огонь, они несут потери и они не видят? Слепые что ли?

Артподготовка - замечательно. Учитывая что она велась с открытых позиций - еще лучше. Артилерия значит доблесно полегла.

<{POST_SNAPBACK}>

Так Вы в каком дивизионе служили?

Сравните дальность стрельбы 76-мм пушек и стрелкового оружия: АК и ПК.

И побежали перебежками - на пулеметы . И пехота полегла.

<{POST_SNAPBACK}>

В ПМВ и ВМВ бегали... и ничего... побеждали.

Отнюдь - это вы просто армию гораздо более познего периода описываете

<{POST_SNAPBACK}>

Военной историей не интересуетесь? Так почитайте на досуге... будет полезно.

А больше нечего сказать

<{POST_SNAPBACK}>

Про это: "Офицеры разодетые как петухи радостно полезут под снайперов." Нет. Нечего...

А их кто то будет спрашивать когда им удобнее ?

<{POST_SNAPBACK}>

Действительно кто? Ваши сугубо гражданские "попаданцы", которые с ведением боевых действий и днем-то незнакомы... Они что ли ночью нападать будут?

[ВВВ]

Когда, где и кем?

Радистом Но я вообщето и сейчас подполковник

Вы хоть читаете, что пишите? По "местным" ведут огонь, они несут потери и они не видят? Слепые что ли?

Коллега, а впервые ( и в последний раз) в своей жизни попав под пулеметный огонь - они будут очень поражены

Так Вы в каком дивизионе служили?

Сравните дальность стрельбы 76-мм пушек и стрелкового оружия: АК и ПК.

Коллега 1890 год - какие трехдюймовые пушки? У нас еще попаданцы из 1900 года подвалили ?

В ПМВ и ВМВ бегали... и ничего... побеждали.

Или не побеждали... Плохо с однозарядными то ружьями.....

Военной историей не интересуетесь? Так почитайте на досуге... будет полезно.

Так читали маленько и знаю, что в это время не было на вооружении русской армии ни магазинных винтовок мосина, ни максимок на станке соколова, ни трехдюймовых скорострельных пушек....

Про это: "Офицеры разодетые как петухи радостно полезут под снайперов." Нет. Нечего...

А что - у офицеров тогда форма не отличалась от формы рядовых и солдат в атаку они не водили?

Действительно кто? Ваши сугубо гражданские "попаданцы", которые с ведением боевых действий и днем-то незнакомы... Они что ли ночью нападать будут?

Попаданцы - не мои. И ваша ошибочка - гражданские - вовсе не значит неподготовленные. Имея денежата - вполне можно подготовится, и не тратя время на всяку строевую - гораздо лучше чем сено-солома вских ;)

[Paltus]

Ну, побьют они один полк или, пусть, дивизию. Другие умнее будут. Что дальше? У царя этих солдат - мильоны, а попаданцам как-то нужно захваченную территорию контролировать. Двумя сотнями людей - нереально, вербовать войска из местных - есть неслабый шанс самому оказаться в лучшем случае на вторых ролях, в худшем - "по приговору революционного трибунала..."

[ВВВ]

Ну, побьют они один полк или, пусть, дивизию. Другие умнее будут. Что дальше? У царя этих солдат - мильоны, а попаданцам как-то нужно захваченную территорию контролировать. Двумя сотнями людей - нереально, вербовать войска из местных - есть неслабый шанс самому оказаться в лучшем случае на вторых ролях, в худшем - "по приговору революционного трибунала..."

А это - пусть у автора голова болит Он описал ситуацию - и попросил коментов. Я попаданцев всяких не люблю и писать не хотел, но смотрю народ тут начал такую фантастику за РИ выдавать - ну хоть бы посмотрели год принятия на вооружение той или иной системы оружия

То есть - захватить Казань и отбить первую атаку - возможно. А дальше - не мои проблемы ;)

[Electro]

Попаданцы - не мои. И ваша ошибочка - гражданские - вовсе не значит неподготовленные. Имея денежата - вполне можно подготовится, и не тратя время на всяку строевую - гораздо лучше чем сено-солома вских

[Archer]

То есть - захватить Казань и отбить первую атаку - возможно.

Захватить Казань с 200 человек?! Вы это серьезно?

[ВВВ]

Захватить Казань с 200 человек?! Вы это серьезно?

Почта , телеграф (телефона нет) и администрацию взять - можно. А это и значит контролировать :lol:

[Нико Лаич]

Радистом

<{POST_SNAPBACK}>

Я так и понял, что не артиллеристом.

Но я вообщето и сейчас подполковник

<{POST_SNAPBACK}>

В армии? Или в налоговой?

впервые ( и в последний раз) в своей жизни попав под пулеметный огонь - они будут очень поражены

<{POST_SNAPBACK}>

Так "будут поражены" или "не увидят"? Вы уж определитесь окнчательно...

Коллега 1890 год - какие трехдюймовые пушки?

<{POST_SNAPBACK}>

Ну уж если быть точным: 3,42 дюймовые (87 мм.) полевые пушки обр. 1877 г. Перевооружение полевых батарей орудиями образца 1877 г. закончилось в 1881 году. Дальность стрельбы - 6470 метров. Скорострельность - 7-8 выстрелов в минуту.

Или не побеждали... Плохо с однозарядными то ружьями.....

<{POST_SNAPBACK}>

"Стенка" на "стенку" бывало... А тут горстка "попаданцев", долго не продержатся.

Так читали маленько и знаю, что в это время не было на вооружении русской армии ни магазинных винтовок мосина, ни максимок на станке соколова, ни трехдюймовых скорострельных пушек....

<{POST_SNAPBACK}>

Про пулеметы и магазинные винтовки я ничего и не говорил. А про тактику все-таки почитайте... вдруг пригодимтся в 1890 году.

А что - у офицеров тогда форма не отличалась от формы рядовых и солдат в атаку они не водили?

<{POST_SNAPBACK}>

Конечно, отличалась. Только они не были разодеты, как петухи, посмотрите форму того аремени. И сомневаюсь, что они радостно полезут под снайперов. "Офицеры разодетые как петухи радостно полезут под снайперов."

И, кстати, чем рядовые отличаются от солдат?

И ваша ошибочка - гражданские - вовсе не значит неподготовленные. Имея денежата - вполне можно подготовится, и не тратя время на всяку строевую - гораздо лучше чем сено-солома вских

<{POST_SNAPBACK}>

Вы, наверное, точно подполковник по налоговому ведоству... ;)

[Нико Лаич]

Он описал ситуацию - и попросил коментов. Я попаданцев всяких не люблю и писать не хотел, но смотрю народ тут начал такую фантастику за РИ выдавать - ну хоть бы посмотрели год принятия на вооружение той или иной системы оружия

<{POST_SNAPBACK}>

Коллега, я тоже попаданцев не люблю и лично к Вам никаких претензий не имею, в другой Теме мы может быть и на одно стороне выступать будем, но в этой... увольте. Тем более, что Вы Автора защищаете с тех же позиций ненаучной фантастики. :lol:

[Сеня]

Коллега, а впервые ( и в последний раз) в своей жизни попав под пулеметный огонь - они будут очень поражены

почитайте про набег Джемсона.Тоже надеялись на пулемёты, и пушки.А буры их вынесли одними винтарями.Изматывающие налёты конницы,отравление колодцев, стрельба из кустов и тд.

[Нико Лаич]

Почта , телеграф (телефона нет) и администрацию взять - можно. А это и значит контролировать

<{POST_SNAPBACK}>

Захватить-то они захватят, но вот насчет "контролировать"... сомневаюсь, однако. Мобильной связи и радиостанций нет, переловят городовые "попаданцев" по одиночке... :lol:

[ВВВ]

Коллега, я тоже попаданцев не люблю и лично к Вам никаких претензий не имею, в другой Теме мы может быть и на одно стороне выступать будем, но в этой... увольте. Тем более, что Вы Автора защищаете с тех же позиций ненаучной фантастики.

Коллега - никаких претензий Вы нападаете, на автора, а я защищаю - и у обоих позиция ненаучной фантастики - ибо попаданцы - чего с них взять

А подполковник я не армейский, но и не налоговый ;)

[Сергей Орешин]

Ок, коллеги, рад, что так живо обсуждать начали. Особое спасибо коллегам ВВВ, Сене и Нико Лаичу. Кстати, на критику совершенно не обижаюсь.

Но давайте по делу. Пока набросаю вот такой план, так сказать пролог (ну не из сна же в самом деле попаданцы прибыли). Думаю, многие из вас читали книгу Вячеслава Рыбакова "На будущий год в Москве". Так вот, "демшиза" правит и дальше.

1). К началу 2010 гов страна начинает потихоньку сползать в хаос. Тем временем, в середине 2000-х в Удмуртии, Перми и части Екатеринбургской областей появляются партизанские отряды коммунистов-интернационалистов (тысяч 14-15 с учетом всех недовольных властью и т.д.). Но через 5 лет они понимают, что "демшизу" фиг одолеешь и постепенно приходят в отчаяние. Кто-то погибает, кто-то сдается. остается тысяч 4 (ну не 200 же человек в самом деле).

2). В 2009 году под Сарапулом проходит "съезд полевых командиров". Решают. что делать. Постепенно впадают в уныние, надежд никаких. Вдруг один "полевой командир" , командир "Воткинского фронта" просит слово и рассказывает, что его парни обнаружили... не больше, не меньше, как проход в прошлое, а если быть точнее, в 1890 год.

3). Ну далее фэнтези, что за проход: то ли сектанты какие про то место знали, то ли староверы. Выступают сектанты/староверы. Так мол и так, вконец эти "дерьмократы" старую веру загубили. Вот Вам ребята план: мы "обеспечиваем транспортировку" вас туда-обратно, а Вы, победив восстановите старую веру на Руси. Да. бредово: троцкизм и старая вера, но... деваться некуда, наши полевые командиры дают честное слово. Портал кстати, только в на 120 лет назад аккурат в Удмуртии открывается. Староверы не раз в прошлое ходили (ну не знаю зачем), пытались мужичков на царя-антихриста поднять, но без оружия. А теперь есть надежда. В общем, "пакт Сталина-Гитлера"

4). Далее отдельная группа боевиков с проводниками-староверами попадат в прошлое (ну, ессно не в одежде 21 века). Осматриваются-обнюхиваются. Выходят обратно, отчитываются.

5). Бойцы и командиры решают - надо действовать. Срок подготовки - год. За это время : изучить ситуацию, установить контакты со староверами Удмуртии и Перми + с видными старообрядцами в Москве и Питере (очень осторожно). + с маркситским подпольем.

6). Мелкие группы боевиков "просачиваются через портал" (ну ессно не на виду у всех и не в современной одежде). Кое-кто легализуется. В тайге начинают создавать базы и схроны партизанской войны. Пока рядовые бойцы в Парме тренируются. командиры тщательно изучают обстановку на местах. В нашем мире правительство РФ заявляет о ликвидации "коммунистического бандподполья на Урале).

7). В конце ноября 1889 года принимается на "совете полевых командиров" план войны. Цели войны:

1). Захватить 1-2 города, провести образцово-показательный разгром царских войск а-ля Грозный -1995.

2). Начать масштабную партизанскую войну в гроно-лесистой местности, стремясь нанести максимальные потери царским войскам.

3). Провести серию терактов против высокопоставленных сановников в Питере.

4). Создать о себе положительное мнение в глазах крестьян и рабочих, проведя на занятой территории реформы.

5). Привлечь к делу иностранную прессу, завязать связи с врагами России.

Вот такой пока план пролога. Название опуса: "... Убить Империю! Десант изпрошлого!!!" Ну и конечно построить новый мир, учтя все достижения и промахи Советской власти.

Жду табуреток!

[Paltus]

Почему десант из прошлого? :lol:

[Сергей Орешин]

Ой, десант В ПРОШЛОЕ!

[Сергей Орешин]

Кстати, коллеги, а где можно найти инфу о российской армии в 1890 году?

[Archer]

Портал кстати, только в на 120 лет назад аккурат в Удмуртии открывается

Надо же! Выходит в наши места их занесло... Ижевск захватить хотите?

Но это довольно неудачное место с точки зрения поддержки местного населения.

Потому что вот этот пункт:

Создать о себе положительное мнение в глазах крестьян и рабочих, проведя на занятой территории реформы.

здесь не прокатит. Большевики уже пробовали и получили восстание 1918 года.

Ижевск на 1890 год это 40000 населения, причем насыщенность оружием на руках у этого населения зашкаливает. Революционные организации здесь слабы, да практически ничего собой не представляют. А если планируется разыграть национальную карту среди удмуртов - это тоже на грани фантастики :lol:

[Fenix]

Да, это надо в какую-нибудь Шую лучше :lol:

[Пулеметчик]

А Лбов не под Ижевском крутился? Можно и его тактику на вооружение взять.

[Archer]

А Лбов не под Ижевском крутился? Можно и его тактику на вооружение взять.

Вроде он где-то под Пермью шнырял. И попозже. Кстати, если перенестись в 1905 год скажем шансов будет больше.