Небольшая заготовка для АИ романа

[Fenix]

Наглядная агитация армии батьки Ореха :

Позитива, ящетаю.

Крестьянские войны хоть и беспощадные, но за счет бессмысленности гаснут достаточно быстро. Так что лучше будет переболеть в легкой форме в 1890, а там и сам черт не брат будет :rolleyes:

[марик]

Там где то мелькнуло почему оидн попаданец отторжения не вызывает, а ваша идея да. Я вам одну простую вещь скажу. Некоторые вещи тянут за собой другие. 4 тысячный отряд невольно напрашивается на действия. Вот какие? Захват чего-то. Один человек вынужден приспосабливаться и играть изнутри. Конечно не без произвоила авторов и пряника в виде царя-друга или вообще сам в царя. Чисто в военном смысле рано или поздно задавят непременно. Боеприпасов не бесконечное количество, делать их проблема не решаемая. Да и купят непременно если не соратников идейных, то крестьян мобилизованных. Их порыв испарится с выходом за границы области. Если вам нужны именно идейные урежьте отряд до пары десятков. Ну хоть к народовольцам в гости сходите, посоветуйтесь. А то ваши повстанцы в деревне в 1890г будут выглядеть как баре. Что хотят не пойми, какое им дело до земли тоже. Даже говорят не так. Варнаки натуральные с адским изобретением типа пулемет.

Зы. Идейные в количестве тысяч в наше время. Гы.

[ВВВ]

Зы. Идейные в количестве тысяч в наше время. Гы.

Чисто бизнес проект

Нам нужна Россия и вся желательно :(

[Fenix]

Чисто бизнес проект. Нам нужна Россия и вся желательно

Ну тада весь мир

[ВВВ]

Ну тада весь мир

Россию проще - она уже созрела. Далее только перезревать будет :rolleyes:

[Fenix]

Россию проще - она уже созрела. Далее только перезревать будет

Не знаю для чего она там созрела, но с целого миру ведь и профиту больше. Тогда лучше какой-нибудь Китай брать :rolleyes:

[Сергей Орешин]

Тогда уж лучше реализация идей Че Гевары. Форимирование новых отрядов из крестьян, захват оружия.

<{POST_SNAPBACK}>

К этому и должно по идее прийти .

Ладно, начинаю работать конкретно по теме. (про себя) : ну почему к разным мелочам цепляются, а когда попросил информацию по КазВО на 1890 год и про ТВД того ж периода (тем более, что есть люди оттуда) - никто не поделился!

[Сергей Орешин]

Коллега Марик и все коллеги: ПРОЧИТАЙТЕ, ПЛИЗ, ПЛАН ПРОЛОГА!! там ж написано, что готовятся ГОД. Т.е. мелкие группы проходят, постепенно базы создают, изучают (потихоньку и осторожно) местных, так же потихоньку создают ячейки в ближайших городах и тихо сидят до времени. Спустя Год основные силы вторгаются - и идет заваруха.

[Сеня]

И где это они год готовятся? У эвенков? Потому что всякий незнакомый чел в деревне-чудо, а особенно попаданец, коего за 10 км видно.

[Нико Лаич]

Коллега , скромно укажу что небезызвесный Ленин - начинал при более худших стартовых условиях

И для общего развития - про тактику выжженой земли - в гражданскую, примерчики массового применения.

<{POST_SNAPBACK}>

Для "местных" они будут чужаками и этим все сказано.

Без постоянной подпитки интервентов людьми и боепрпасами у них ничего не получится.

Ну раз зашел разговор про Ленина, то скажите мне, что было у Ленина и чего нет и не будет у "попаданцев"?

[ВВВ]

Для "местных" они будут чужаками и этим все сказано.

Без постоянной подпитки интервентов людьми и боепрпасами у них ничего не получится.

Ну раз зашел разговор про Ленина, то скажите мне, что было у Ленина и чего нет и не будет у "попаданцев"?

Для каких "Местных"? Для крестьян - и дворяне чужаки, с другой одеждой, языком образом жизни и тд - причем постоянно подчеркивающие свое превосходство. А попаданцы - водку пьют, матом ругаются и вовсе не считают крестьян людьми второго сорта. В повстанческой армии крестьянскому пареньку куда проще карьеру сделать.

За что крестьянину воевать - за отмену выкупных платежей и землю которую дармоед помещик себе забрал - или за сохранение оного состояния ?

Подпитка - будет. Причем из местных ресурсов. Реально современное оружее нужно чтобы рекламу себе сделать

А Ленин - это для примера. Реально на нас цари работают - как и на оного Ленина.

Царь или сливает или вынужден проводить реформы в интересах основной части населения - что в общем то для него и дворян - одно и то же :(

[Fenix]

Царь или сливает или вынужден проводить реформы в интересах основной части населения - что в общем то для него и дворян - одно и то же

Правда? :rolleyes:

[ВВВ]

Правда?

Суровая причем :rolleyes:

[Fenix]

Суровая причем

Суровая и альтернативная уже синонимы?

П.С. Надо уточнить, что подразумевается под термином "сливает"

[ВВВ]

Суровая и альтернативная уже синонимы?

П.С. Надо уточнить, что подразумевается под термином "сливает"

Сливает - это повстанцы берут власть Но конечно перед этим радостным событием пара - другая императоров может быть просто пристрелена.

А начинает амператор реформы аналогичные попаданческим - его уже свои табакеркой...

А суровая - потому как никакой альтернативы то нет - просто не будем амператоров мучить (а они соответственно страну мучить не будут ) , ждать до 17 году... На четверть века раньше и возможно пронесет мимо 17 году - то...

[Fenix]

А начинает амператор реформы аналогичные попаданческим - его уже свои табакеркой...

А суровая - потому как никакой альтернативы то нет - просто не будем амператоров мучить (а они соответственно страну мучить не будут ) , ждать до 17 году... На четверть века раньше и возможно пронесет мимо 17 году - то...

Ежели с места в карьер, то да. Но только ежели.

вот оно как - нет альтернативы... И чего я здесь тады делаю?

П.С. Ежели императоры страну мучали, то как назвать то, что было после?

[ВВВ]

П.С. Ежели императоры страну мучали, то как назвать то, что было после?

Апосля начался просто ужас

Но любовно подготовленный именно императорами - вместо решения проблем - загоняли их внутрь, а потом началась гангрена....

[Нико Лаич]

Для каких "Местных"? Для крестьян - и дворяне чужаки, с другой одеждой, языком образом жизни и тд

<{POST_SNAPBACK}>

Ага. Особенно мне понравилось про язвк...

"Страшно далект они от народа..." (с) Это я про некоторых альтисториков.

А попаданцы - водку пьют, матом ругаются и вовсе не считают крестьян людьми второго сорта. В повстанческой армии крестьянскому пареньку куда проще карьеру сделать.

За что крестьянину воевать - за отмену выкупных платежей и землю которую дармоед помещик себе забрал - или за сохранение оного состояния ?

<{POST_SNAPBACK}>

Щаз!

Тут кто-то про народовольцев упомянул... Ну и что? Кто их за своих считал? Приведите несколько примеров, плиз.

А Ленин - это для примера.

<{POST_SNAPBACK}>

Ну так и почитайте Ленина для примера, а потом уже рассуждайте "теоретически".

А я Вас спрашивал про небольшую "штучку", которая помогла революционерам иже с ними сделать революцию... называется она незатейливо "революционной ситуацией".

[Сеня]

Глухая деревенька, чел в прикиде местного появляется в деревне,ручки белые, разговаривает как то странно, все зубы на месте. Явно конокрад или разбойник.После короткого разговора уходит в лес-за ним несколько ребятишек.Через час прибегают и говорят что видели сиреневый шар, много непонятных штук.Всё -через 3 суток инфа у губернатора,высылается полицейский отряд, коей частично уничтожается непонятным оружием, через неделю собирается Гос совет во главе с Государем.

[Сергей Орешин]

Коллеги, все-таки мне не ясно. Возьмем например произведение коллеги АНТ (кстати, мне оно очень нравится, я с нетерпением жду проды и желаю автору успехов!!.. а монархисты пусть в сторонке курят). Но там 2 революционера попадают в прошлое, без оружия. И все у них в общем-то получается, и главная героиня говорит, что мол через 2 года помещиков и капиталистов не будет. И в принципе никто не критикует (монархисты не в счет), все задают только наводящие вопросы. НО попаданцев ДВОЕ.

А тут 4 ТЫСЯЧИ молодых, крепких, хорошо вооруженных революционеров попадают в прошлое - и почти все хором: НЕ РЕАЛ!!! Ну почему?

Глухая деревенька, чел в прикиде местного появляется в деревне,ручки белые, разговаривает как то странно, все зубы на месте. Явно конокрад или разбойник.После короткого разговора уходит в лес-за ним несколько ребятишек.Через час прибегают и говорят что видели сиреневый шар, много непонятных штук.Всё -через 3 суток инфа у губернатора,высылается полицейский отряд, коей частично уничтожается непонятным оружием, через неделю собирается Гос совет во главе с Государем.

<{POST_SNAPBACK}>

Опят-таки условия читаем. Они уже 5 лет партизанят - опыт есть. И на первых порах им местные староверы помогают, и кантуются они попервой именно в таких глухих старообрядческих скитах, а в "никонианские" деревни идут уже соответственно проинструктированные.

[Сеня]

И на первых порах им местные староверы помогают, и кантуются они попервой именно в таких глухих старообрядческих скитах,

ага, непонятные челы выходящие из серебрянного шара с кучей девайсов и говорящие что они хотят свергнуть Государя императора. За такую инфу сразу 100000 рублей и графский титл.Наперегонки ваши староверы побегут к властям.

[ВВВ]

Ага. Особенно мне понравилось про язвк...

"Страшно далект они от народа..." (с) Это я про некоторых альтисториков.

Щаз!

Тут кто-то про народовольцев упомянул... Ну и что? Кто их за своих считал? Приведите несколько примеров, плиз.

Ну так и почитайте Ленина для примера, а потом уже рассуждайте "теоретически".

А я Вас спрашивал про небольшую "штучку", которая помогла революционерам иже с ними сделать революцию... называется она незатейливо "революционной ситуацией".

А у нас вместо революционной ситуации - некоторые количество современного оружия То же знаете ли способствует :P

[Нико Лаич]

а монархисты пусть в сторонке курят

<{POST_SNAPBACK}>

Не монархисты, а реалисты.

Возьмем например произведение коллеги АНТ

<{POST_SNAPBACK}>

там 2 революционера попадают в прошлое, без оружия. И все у них в общем-то получается, и главная героиня говорит, что мол через 2 года помещиков и капиталистов не будет

<{POST_SNAPBACK}>

"Не верю!" (с) Станиславский

НЕ РЕАЛ!!! Ну почему?

<{POST_SNAPBACK}>

Да потому что НЕ РЕАЛ... Читайте книжки и Вы все сами поймете.

А у нас вместо революционной ситуации - некоторые количество современного оружия

<{POST_SNAPBACK}>

Ну разве что только в АИ-снах... :rolleyes:

[Нико Лаич]

Не к ночи помянутый ВИЛ...

Революционная ситуация — понятие, сформулированное В.И. Лениным в статье 1915 г. «Крах II Интернационала» для обозначения объективных и субъективных условий, складывающихся в обществе накануне революции. Ленин выделил три главных объективных признака революционной ситуации:

1) невозможность господствующего класса сохранять в неизменном виде своё господство, ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят жить по-старому;

2) резкое обострение выше обычного нужды и бедствий угнетённых классов;

3) значительное повышение активности масс, их готовность к самостоятельному революционному творчеству.

Субъективным условием, превращающим революционную ситуацию в революцию, является способность революционных классов к массовым действиям, достаточно сильным, чтобы сломить старое правитель­ство.

Для справки. Хронология революционных ситуаций в России: 1859-1861, 1879-1880, 1905 гг.

[ВВВ]

Не к ночи помянутый ВИЛ...

Для справки. Хронология революционных ситуаций в России: 1859-1861, 1879-1880, 1905 гг.

Коллега - ну мы же в 21 веке живем :P И не обязательно ждать естественной ситуации - ее вполне можно создать искусственно.

Не надо все сводить к чисто военным аспектам , хотя и они важны.

Тот же СССР - проиграл вовсе не в военном отношении. И даже революционной ситуации не было.

Просто любая система имеет как сильные, так и слабые стороны. И бить надо по слабым.

Даже небольшая группа с современным оборудованием - тогда может довольно сильно ситуацию дестабилизировать и направить в нужное русло.

Интеллигенция - тогда уже есть и настроена она как ? Правильно - как и в конце СССР.

Западные страны заинтересованы в смене режима ? Еще как. Диссиденты у них сидят и подкармливаются.

То есть у нас есть и пропагандисты и союзники и даже источники финансирования - помимо того что взяли с собой.

Крестьяне - вполне начали понимать как их с освобождением кинули - то есть если и не поддерживать, то и против особо не будет.

Ну и у вас есть практически любая информация по кадрам - вплоть до того что психологические портреты можно сбацать и прикинуть поведение многих чиновников.

Откровенно говоря и 400 человек хватит серьезную кашу заварить.