Альтернативные дружественные оболочки

[Canis Dirus]

Да! Вот точно это я и имел в виду! Не так точно как световое перо или планшет, но намного удобнее. То, что это возможно на тех технологиях, однозначно подтверждается!

(Меланхолично) Не выдержит конкуренции с клавиатурой. В лучшем случае чисто нишевые применения.

[krolik]

Не выдержит конкуренции с клавиатурой. В лучшем случае чисто нишевые применения.

<{POST_SNAPBACK}>

ЧЕЗ, клава удобней для переходящих с пишмаш, заметки на кпк сам делал и клаву не хотелось

хотя програмиь кнешно без клавиш не очень представляю - разве сразу развивать sql builder, hiasm и т.д.

[Нкоро_]

И в частности, за эту фичу ПЭВМ в СССР считали ущербным классом машин.

Никогда не мог понять, за что. Насколько я знаю, ОС ЕС не могла storage pool с отдельным планировщиком ввода-вывода, а без него польза от единого корня минимальна.

[SiMor]

Никогда не мог понять, за что.

Ну, в том случае, когда я с этим столкнулся - за следующее:

1. ОЗУ 64К против 512.

2. Один терминал.

3. Всего 360К сменный носитель.

4. Некуда подключать приборные АЦП.

[Тень Дуба]

>ЧЕЗ, клава удобней для переходящих с пишмаш

Клава универсальнее. Сильно.

А 95% работы любого пользователя - это работа с ТЕКСТОМ.

(У гордо думающих, что работают с объектами - рисовальщики и т. п. - процентов 70-80 на самом деле. ).

[Нкоро_]

(Меланхолично) Не выдержит конкуренции с клавиатурой. В лучшем случае чисто нишевые применения.

Это не аналог клавиатуры, это аналог мышки. Даже, скорее, колесика мышки.

1. ОЗУ 64К против 512.

2. Один терминал.

3. Всего 360К сменный носитель.

Они бы еще ругались, что у карманного калькулятора один пользователь и один-то сменный носитель не всегда есть.

4. Некуда подключать приборные АЦП.

У ЕСок были штатные аналоговые входы? Или оборудование не использовало RSxxx, а делалось под конкретную системную шину конкретной модели ЕС?

[krolik]

Клава универсальнее. Сильно.

А 95% работы любого пользователя - это работа с ТЕКСТОМ.

(У гордо думающих, что работают с объектами - рисовальщики и т. п. - процентов 70-80 на самом деле. ).

<{POST_SNAPBACK}>

тут мине мысль посетил... точней 2 воспоминания. китайская пишмаш и книга одного чеха, каковой писал что по распространению магнитофонов Китай несколько обгонял Чехию по причине трудности иероглифов...

Китай ессно спит-с, но если первые ПК разовьют япончики - то м.б. и будет щось вместо клав... опять же любят посложней(хоть значки и упростили китайские, но...) - те же палки(как ими едят, 3-й год не могу освоить)

Изменено 18 Mar 2011 пользователем krolik

[Гость]

На мой взгляд, дело не в отсутствии или наличии открытых платформ, а в том, что Гейтс рвался к тому, чтобы как можно скорее выдать коммерческий продукт, не совсем продумав его концепцию. В результате пошла тиражироваться ОС, заточенная именно под работу с дисками и несущая в себе наследственность более простой CP/M (заметьте, что в юниксовых осях диски не связаны так жестко с каталогами в файловой системе). Далее, по тому же принципу, винды были наскоро сделаны как надстройка над дисковой ОС, а потому уже стали приобретать яблокоподобный вид.

Я немножко другое имел в виду. Я говорил про вариант, в котором пользователь полностью изолирован от файловой системы. Для пользователя вообще нет такого понятия, как файл в таком-то формате, находящийся в такой-то директории - есть только текстовый документ, электронная таблица, книга, фильм и т.д. А где всё это хранится, в каком формате, какой программой обрабатывается - пользователь не в курсе. Типа современной iOS, но только ещё строже. Возможно, в мире, где внедрение компьютерной техники в ширнармассы вместо персоналок пошло по пути удалённого терминального доступа к мейнфреймам - оно так и есть. Пользователь получает информационные услуги и не забивает себе голову, на какой аппаратно - программной платформе и каким образом эти услуги реализованы. Нет независимых производителей софта - весь софт разрабатывается (или как минимум лицензируется) поставщиком железа. Нет open source. Вирусы есть, но в значительно меньшем количестве - профессиональный админ мейнфрейма приглядывает за безопасностью лучше, чем среднестатистический пользователь. В общем, интересный мирок. Надо будет придумать развилку для него.

[krolik]

В общем, интересный мирок. Надо будет придумать развилку для него.

<{POST_SNAPBACK}>

да уж є тема

[Гость]

да уж є тема

Какая? "Альтернативные информационные сети"? Честно говоря, не увидел там чётко сформулированной развилки. Более раннее оптоволокно - на мой взгляд, такого эффекта не даст. Думаю, что развилка должна быть значительно раньше. Вот, как вариант:

В одно ничем не примечательное летнее утро одного ничем не примечательного года конца XVIII века в одном ничем не примечательном маленьком городке одной весьма развитой европейской страны пьяная ещё с вечера нянька уронила с лестницы маленького - маленького мальчика. И маленький - меленький мальчик сломал свою маленькую - маленькую шейку, и ангелы приняли его безгрешную душу (не, ну а чё? Мы - альтисторики, СИГ - наше знамя. Подумаешь - одним мёртвым младенчиком больше, одним меньше). Это было в нашей реальности. А в той реальности - нянькин тайный алкоголизЬм был своевременно выявлен, и от работы с детьми её отстранили. Младенчик наш благополучно вырос, выучился - и стал талантливым и весьма энергичным учёным. И изобрёл телеграфов, телефонов и прочих общественно - полезных гаджетов задолго до Шиллинга, Морзе, Белла и прочих эдисонов. И не просто изобрёл - а ещё нашёл богатеньких копаньонов и начал всё это дело активно внедрять в окружающую его действительность (наш учёный бескорыстно любил деньги). В итоге к началу XX века все мало - мальски цивилизованные страны были вдоль и поперёк опутаны линиями связи, и даже самый последний бедняк имел двух рабов телефон в своей конуре. В силу более развитой электротехники и радио изобрели лет на 20 раньше, чем в нашем мире - и пошли подключать по релейке всякие домики паромщика и избушки лесника. Короче - к моменту появления первых компьютеров уже существовала всесторонне развитая инфраструктура связи, позволяющая подключить любого желающего по высокоскоростному каналу к тому самому удалённому компьютеру. Естественно, в такой ситуации никому в голову не пришло заморачиваться с бредовыми идеями "компьютера на рабочем столе" - когда за копейки доступен полный комплекс информационных услуг от мощнейшего супер - компьютера, денно и нощно обслуживаемого профессионалами высочайшего уровня. Купил себе дешёвый коммуникатор, выбрал поставщика информационных услуг и тарифный план - и наслаждайся. Не надо себе голову забивать всякими глупостями - что такое процессор, что такое операционная система и файл. Читай книжки, смотри кино, письма друзьям пиши - а как оно всё работает, то забота профессиональных программистегов и одминчегов, им уплочено. Компьютерный рай для блондинок.

Вот как - то так.

[Telserg]

Интересная фишка новой ОС от Блекбери: Активная рамка экрана. То есть в принципе, на существующих ПК работать очень неудобно. Но можно попытаться сделать управление жестами на технологиях 70х! Катушка и несколько датчиков вокруг экрана, и можно листать страницы помахивая пальцами перед монитором!

HP-150 TV advertisement 1983

[Canis Dirus]

ЧЕЗ, клава удобней для переходящих с пишмаш, заметки на кпк сам делал и клаву не хотелось

Так то заметки. А то восемь часов в день, пять дней в неделю. Будет как в анекдоте про глухонемых и «всю ночь песни пели». Не говоря уже о том, что распознать какую клавишу нажали намного проще, чем OCRить рукописный текст.

Это не аналог клавиатуры, это аналог мышки. Даже, скорее, колесика мышки.

С мышкой этому аналогу графического планшета тоже конкурировать трудновато. Ибо «Remember the gorilla arm»(ц).

[Нкоро_]

С мышкой этому аналогу графического планшета тоже конкурировать трудновато. Ибо «Remember the gorilla arm»(ц).

Блин, да не графического планшета. И не сенсорного экрана, как на старом HP постом выше. Ближайший аналог в современнй технике... о, понял!

Вот такое, только кнопки невидимы, чтобы "нажать" их, надо просто показать на нужную пальцем.

[krolik]

В итоге к началу XX века все мало - мальски цивилизованные страны были вдоль и поперёк опутаны линиями связи, и даже самый последний бедняк имел двух рабов телефон в своей конуре.

<{POST_SNAPBACK}>

Напомнило Верна(про Барсака)...

Так то заметки. А то восемь часов в день, пять дней в неделю. Будет как в анекдоте про глухонемых и «всю ночь песни пели». Не говоря уже о том, что распознать какую клавишу нажали намного проще, чем OCRить рукописный текст.

<{POST_SNAPBACK}>

а все-таки, для япов ?

[SiMor]

Я немножко другое имел в виду. Я говорил про вариант, в котором пользователь полностью изолирован от файловой системы. Для пользователя вообще нет такого понятия, как файл в таком-то формате, находящийся в такой-то директории - есть только текстовый документ, электронная таблица, книга, фильм и т.д. А где всё это хранится, в каком формате, какой программой обрабатывается - пользователь не в курсе.

У, это РИ.

Машинистка, работающая в Лексиконе и не знающая о чем-либо за его пределами.

[SiMor]

В итоге к началу XX века все мало - мальски цивилизованные страны были вдоль и поперёк опутаны линиями связи, и даже самый последний бедняк имел телефон в своей конуре.

У меня один масенький вопрос - а емкость станции?

Это уже пределы для релейной коммутации.

[sanitareugen]

Для того, чтобы телефон появился на 50 лет раньше, нужно создать централизованную полицию (которой звонить по этому телефону), а для телеграфа - акционерный капитал и биржи. К середине XIX века это всё появилось, вот и стало интересно делать телефон и телеграф. До этого - максимум игрушка.

Для изменения истории нужен не гениальный попаданец (или самородец), а десять миллионов пашущего на полях, в шахтах и мануфактурах быдла бескультурного, а также миллион грамотных, сто тысяч тяжело и болезненно учившихся не очень полезным, но вырабатывающим упорство наукам и десять тысяч жадных с деньгами и желанием вложить во что-то высокоприбыльное (из коих тысяча прибыль от этого вложения таки получит, остальные профукают, в том числе получит прибыль один - от обсуждаемого изобретения). При этом условии обойдутся и без гениев. Вернее сказать, назначат Великим Гением кого-то другого, из придумавших подобную идею, но умершего в нищете и безвестности из-за невозможности реализовать.

Соотношение вклада Великого Изобретателя и безымянной толпы реализовывавших лежит между отношением времени полового акта ко времени беременности и отношением массы сперматозоида к массе женщины.

[digger]

>HP-150 TV advertisement 1983

Прилагается уборщица с тряпкой, которая моет заляпанный жирными пальцами экран.

Идеи "терминалы вместо компьютеров" выдвигались как минимум раз 10,и всегда проваливались.Во-первых, юзер попадает в рабство к поставщику.Во-вторых, любая сеть когда-нибудь тормозит.

[Vasilisk]

Идеи "терминалы вместо компьютеров" выдвигались как минимум раз 10,и всегда проваливались.Во-первых, юзер попадает в рабство к поставщику.Во-вторых, любая сеть когда-нибудь тормозит.

К тому же против терминалов работает обычная человеческая психология - одно дело когда все материалы(хорошо если это только книги-фильмы, а если диссертация или какая-нибудь коммерческая тайна?) у тебя на винте, а другое когда они у кого-то в сети. Если у тебя винт накрылся или важный файл хакеры украли, виноват в этом ты сам. А вот если то же самое произошло с сетевым сервером, все претензии будут к нему, со всеми вытекающими. В том числе с огромными исками, часть из которых будет удовлетворяться и страховка от них потребует задрать цены на услуги...

[SiMor]

Они бы еще ругались, что у карманного калькулятора один пользователь и один-то сменный носитель не всегда есть.

ПМК, кстати, неплохо шли, причем в значительной мере благодаря наличию ПО (сборников программ).

У ЕСок были штатные аналоговые входы? Или оборудование не использовало RSxxx, а делалось под конкретную системную шину конкретной модели ЕС?

У нас делали и под Минск-2, и под ЕС, ну а юзать ИВК уже сам бог велел.

IBM 5150 с двумя флопами оказалась худшей исходной базой для комплекса обработки данных, чем ИВК на базе СМ-1420.

[SiMor]

К тому же против терминалов работает обычная человеческая психология

И это говорит человек, который пользуется форумом, установленным не на его винте? :(

[Нкоро_]

И это говорит человек, который пользуется форумом, установленным не на его винте?

Вы никогда не пробовали набрать в поиске "купить базу данных"? Форум - это развлечение, а отдавать свою бухгалтерию в руки посторонним людям, да еще имеющим доступ к тысячам других бухгалтерий - охотников мало находится.

[SiMor]

Вы никогда не пробовали набрать в поиске "купить базу данных"?

Неужели ими торгуют серьезные датацентры?

То-то терминальные системы в основном в банках прижились.

[Vasilisk]

И это говорит человек, который пользуется форумом, установленным не на его винте?

Форум, как и почта, чаты и прочее - средство общения. А вот вся действительно важная для меня информация у меня сохранена на винте. И даже не на одном :angry2:

[Нкоро_]

Неужели ими торгуют серьезные датацентры? :angry2:

То-то терминальные системы в основном в банках прижились.

Серьезные датацентры, может быть и нет. А таможенники, ПИДРы, ОВИР... Пыщ-пыщ