Sign in to follow this  
Followers 0

Коалиционная Советская Власть

если Вы не согласны с автором темы или развитием обсуждения   11 votes

  1. 1.

    • ? ???? ????? ????????, ?? ????? ???????
      11

Please sign in or register to vote in this poll.

56 posts in this topic

Posted

ход которой (очевидно неудачный) уже не столь важен в свете неминуемого скорого БП у центральной коалиции

<{POST_SNAPBACK}>

Важен-важен. Немцы займут больше территорий,возможно Петроград где могут создать некое свое правительство.

большинство потенциальных белых вынужденно становится на оборонческие или хотя бы нейтральные позиции.

<{POST_SNAPBACK}>

Ради чего? что мешает тут Дону точно так же лечь под немцев и просить у них Царицын с Балашовым?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Важен-важен. Немцы займут больше территорий,возможно Петроград где могут создать некое свое правительство.

да пусть занимают,пусть создают.Каждая лишняя часть боеспособностью выше чем ландвер, занятая на Восточном фронте, приближает крах на Западе и,соотвественно,общий крах.

Ради чего? что мешает тут Дону точно так же лечь под немцев и просить у них Царицын с Балашовым?

Вы слово "большинство" действительно не заметили или просто предпочли сделать вид?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

.Каждая лишняя часть боеспособностью выше чем ландвер, занятая на Восточном фронте, приближает крах на Западе и,соотвественно,общий крах.

<{POST_SNAPBACK}>

а там ландвера с ландштуром и так хватит. И не пусть занимают-это влияет таки на дальнейшую историю России.

Вы слово "большинство

<{POST_SNAPBACK}>

А пронемецких и будет большинство. и Скоропадский и Прибалтика и Грузия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

а там ландвера с ландштуром и так хватит.

не факт.

И не пусть занимают-это влияет таки на дальнейшую историю России.

это влияние закончится на следущий день после Компьена.

А пронемецких и будет большинство. и Скоропадский и Прибалтика и Грузия.

долго они в реале продержались?а сколько продержатся при условии существования в России плюс минус общественного копромисса?я уже даже не говорю о том, что речь в теме в большей степени не про национальные окраины.

Edited by Ю-ский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

не факт.

<{POST_SNAPBACK}>

А кто против них? Напомню что немецкий ландвер останвливал полноценное насупление РИА под Барановичами в 16-м.

это влияние закончится на следущий день после Компьена.

<{POST_SNAPBACK}>

Не закончиться ,смотрите реал.

долго они в реале продержались?

<{POST_SNAPBACK}>

Дон -до весны 20-го например.

?а сколько продержатся при условии существования в России плюс минус общественного копромисса?

<{POST_SNAPBACK}>

При условии более слабой чем в реале России (а здесь она такой и будет ибо коалиция болтунов ничего решить не сможет) -дольше.

Edited by Missiler

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ю-ский писал:

Поднималась эта тема "России на Парижской мирной конференции". По мне, идеальный вариант Лукич во время дискуссии на тему, подписывать ли Брестский мир, не выдерживает высокого градуса и помре.

Помните, коллега Ю-ский ту полемику. Я там приводил анализ вашего сценария и получалось, что к моменту в РИ того спора меж большевиками, после учинённого ими в РИ в предшествовавшие месяцы после 7ого11ого17ого (нов.стиля) ВУльянов уже таки прав.

О таком деятеле сказать- "Бог- судья"- осуждение, но политикан "момента", блин.

РосСоциальнаяРеспублика на АИ 2ые без "Бреста" достоверная АИ позитива если развилка,- самое позднейшее,- ВУльянов не дошёл до Смольного. Смятание ВП Керенского ВРК такой развилкой не отменяется, но результат АИ событий тн "..Однородное социалистическое правительство"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А кто против них? Напомню что немецкий ландвер останвливал полноценное насупление РИА под Барановичами в 16-м.

одно дело останавливать,другое наступать самим.Но в любом случае немцам скоро карачун.

Не закончиться ,смотрите реал.

в реале в Петрограде сидело принесённое на немецких штыках правительство? :)

Дон -до весны 20-го например.

нет,какие-то очаги гражданской войны могут быть и до 1920,и до 1921. Речь не о том, что их не будет совсем - а о том, что будет намного меньше чем в реале.

При условии более слабой чем в реале России (а здесь она такой и будет ибо коалиция болтунов ничего решить не сможет) -дольше.

а ещё нерасколовшегося офицерства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ю-ский писал:

Помните, коллега Ю-ский ту полемику.

конечно помню - весьма содержательная была (в отличии от этой,которая вот-вот скатится в троллитиканство). Для меня и Ваш вариант не является неприемлемым. Самое главное - убрать главноуговаривающего сотоварищи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а ещё нерасколовшегося офицерства.

<{POST_SNAPBACK}>

Расколется еще как.Хотя бы по нац.квартирам начнет разбегаться.

нет,какие-то очаги гражданской войны могут быть и до 1920,и до 1921. Речь не о том, что их не будет совсем - а о том, что будет намного меньше чем в реале.

<{POST_SNAPBACK}>

Их больше будет.

одно дело останавливать,другое наступать самим.Но в любом случае немцам скоро карачун.

<{POST_SNAPBACK}>

одно дело оснавливать полноценную армию другое-гонять банды. А что "скоро карачун"-послезнание в чистом виде. Этого даже союзники в мечтах своих не предвидели

в реале в Петрограде сидело принесённое на немецких штыках правительство?

<{POST_SNAPBACK}>

правительства созданные как прогерманские продержались куда дольше рейха. Так и в питере будет с условным юденичем во главе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега, и в чём состояла эта коалиционность, к примеру, в ноябре 17-го?

<{POST_SNAPBACK}>

Большевики + левые эсэры + анархи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Их больше будет.

с чего бы?

одно дело оснавливать полноценную армию другое-гонять банды. А что "скоро карачун"-послезнание в чистом виде. Этого даже союзники в мечтах своих не предвидели

от того, что Вы напишете слово "послезнание" - немцы продержатся дольше?

правительства созданные как прогерманские продержались куда дольше рейха. Так и в питере будет с условным юденичем во главе.

за счёт чего?каких ресурсов?чьей поддержки?

но в целом картина мне ясна. У меня нет столько терпения и благодушия,сколько у коллеги Лестарха,который в теме про советско-финскую искренне пытается вразумить троллитантов. Развлекайтесь сами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

за счёт чего?каких ресурсов?чьей поддержки?

<{POST_SNAPBACK}>

за счет чего жили прибалтийские режимы? дон? финлядния?

от того, что Вы напишете слово "послезнание" - немцы продержатся дольше?

<{POST_SNAPBACK}>

никто не считает что немцам скорый пипец и не принимает решений исходя иэ этого .

с чего бы?

<{POST_SNAPBACK}>

с того что немцы больше наокупируют.коалиционная соц.власть страну не удержит.Да и те кому любая соцвласть не нравиться воевать начнут.

Большевики + левые эсэры + анархи.

<{POST_SNAPBACK}>

В первом СНК РСФСР были одни большевики

. У меня нет столько терпения и благодушия,сколько у коллеги Лестарха

<{POST_SNAPBACK}>

То что у вас нет доказательств-так и запишем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Откз от Брест-Литовска это падение власти большевиков.И кто вместо них? После оккупации центра России и боёв с германцами-хаоса и последующей гражданской войны всех против всех перебъют даже то незначительное число офицеров, составлявших костяк белой армии. Затем допустим германцы проиграют.Территорию обустроят под Антанту-Украина,казаческие республики, японская Сибирь,Польша докуда дотянет и тд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

То что у вас нет доказательств-так и запишем.

Вы то ли не умеете читать, то ли у Вас проблемы с осмысливанием написанного. В любом случае не надо валить проблемы с больной головы на здоровую.А записать - ради Бога,бумага всё стерпит,особенно виртуальная.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В любом случае не надо валить проблемы с больной головы на здоровую

<{POST_SNAPBACK}>

С вашей на мою-да, не надо. Мантра-нет большевиков и без них все будет лучше на меня не действует.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мантра-нет большевиков и без них все будет лучше на меня не действует.

пожалуйста покажите, какое из моих сообщений может быть так или иначе расценено как "нет большевиков и без них всё будет лучше" либо я подниму вопрос о Вашем наказании за преднамеренную ложь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Масоны такого безобразия не допустят!

<{POST_SNAPBACK}>

Вы и за них с гаранатией говорите.как и от лица Ленина и Сталина?

пожалуйста покажите, какое из моих сообщений может быть так или иначе расценено как "нет большевиков и без них всё будет лучше"

<{POST_SNAPBACK}>

Там где говорите о меньшей продолжительности гражданской войны.

Россия сделала себе харакири, и больше не конкурент

<{POST_SNAPBACK}>

Не сделала.Но на долги кинула.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что это вдруг очень очень без. 25 проц голосов на выборах в УС они набрали...

Эт откуда Вы данные взяли? Оттуда, где приведены ОТДЕЛЬНЫЕ данные по левым эсерам? Ню-ню...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Там где говорите о меньшей продолжительности гражданской войны.

Точную цитату, пожалуйста.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А временное правительство уже решило что Россия-республика....

И что? Вам термин "Временное правительство" что-либо говорит?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Откз от Брест-Литовска это падение власти большевиков.И кто вместо них? После оккупации центра России и боёв с германцами-хаоса и последующей гражданской войны всех против всех перебъют даже то незначительное число офицеров, составлявших костяк белой армии. Затем допустим германцы проиграют.Территорию обустроят под Антанту-Украина,казаческие республики, японская Сибирь,Польша докуда дотянет и тд.

Каких боёв с германцами???? Германцы бы и рады побиться с Россией, но нечем. Все уехали во Францию. А одним ландвером много не навоюешь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

создание незаконных вооруженных фомрований это благо? вот пойдут какие нибудь техасские рейнжеры походом на Вашингтон и вас ненароком убьют как эмигранта из СССР и и значит коммуниста:-))))))

А каким макаром техасские рейнджеры - НВФ? Или это типа шутка?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И что? Вам термин "Временное правительство" что-либо говорит?

<{POST_SNAPBACK}>

Да. Было такое. Но вот нарекло Россию республикой без всякого УС. Что как бы намекает об отношении к УС даже временных

.

Германцы бы и рады побиться с Россией, но нечем.

<{POST_SNAPBACK}>

Порядка 40 германских и дюжины австрийских дивизий и есть. Гонять желающих вести "рррррреволюциооную войну" достаточно.

А одним ландвером много не навоюешь.

<{POST_SNAPBACK}>

А что вы имеете против немецких сольдатенов возраста 30-40 лет с трехлетним боевым опытом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да. Было такое. Но вот нарекло Россию республикой без всякого УС. Что как бы намекает об отношении к УС даже временных

Ещё раз.Я задал ПРЯМОЙ вопрос. Вы на него отвечать намерены? Вам термин "Временное правительство" что-либо говорит?

.

Порядка 40 германских и дюжины австрийских дивизий и есть. Гонять желающих вести "рррррреволюциооную войну" достаточно.

Дивизии второго эшелона из выздоравливающих и ландвер. Об австрийских дивизиях слышать вообще смешно. Итальянцы в 1942-ом под командованием Паулюса грознее сила были.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Г-н Missiler,я так понимаю цитаты из которой Вы сделали вывод о моей позиции "нет большевиков - и без них всё лучше будет" не последует?ожидаемо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.
Sign in to follow this  
Followers 0