Бескровная (почти) вассализация Руси

24 posts in this topic

Posted

Похожая тема была,

http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=6544

Но там не определили, почему Русь покоряется после Калки, и, кажется, тема не получила развития.

По ходу развития другой темы, благодаря поддержке AVGURа, придумался такой вариант.

Развилка в 1232м:

Монголы захватили Южную Булгарию, булгарские послы пришли к Юрию Всеволодовичу и попросили помощи. В РИ в помощи было отказано.

В АИ Юрий соглашается и отправляет войска в помощь булгарам.

В 1233м - первый поход русско-булгарских войск, закончившийся поражением.

Юрий Всеволодович осознает опасность, собирает войска всех земель (как на Калку, или как Андрей Боголюбский за полсотни лет до этого)...

И в 1234м во главе армии идет бить монголов. Булгары объединяются, выставляют свои войска в помощь - и...

Следует вторая Калка. Армия разгромлена, князья кто попал в плен, кто погиб, кто сначала попал в плен, а потом погиб. В частности, погиб Юрий Всеволодович, его место занимает брат Ярослав.

Русь в ужасе, булгария покоряется монголам - заодно показывает Руси, что монголы и правда берут десятину, но наводят порядок и веру менять не заставляют.

В 1235м все ждут Судного дня.

И в 1236м он наступает. Он - в смысле, Бату хан.

Поскольку ему не надо тратить время на завоевание Булагрии, осенью 1236го монголы уже приходят под Рязань. Рязанские князья могут пойти "на принцип", и к концу декабря Рязань будет разорена.

Зимой 1237го Ярослав Всеволодович покоряется Бату-хану. Следом, когда армия монголов движется на Новгород, перед ними скачут послы от Ярослава, призывающие новгородцев покорится - и Новгород становится вассалом. На обратном пути монголы берут Смоленск, подесенские города и уходят воевать половцев.

В конце февраля - начале марта 1238го монголы берут Переяславль Русский.

В октябре монголы идут на Чернигов.

Чернигов, Киев, Галич покоряются монголам без боя.

Зимой монголы покоряют Крым, часть туменов покоряет восстание мордвы.

Весной 1239го монголы идут на Польшу и Венгрию.

Монголы не ослаблены войной на Руси, наоборот, усилены отрядами покоренных княжеств.

У Бату-хана два лишних года на покорение Европы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Слишком заманчиво. Тут должна быть слабая точка, и не одна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но перспективно, куда реалистичнее всех прежде предложенных вариантов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если Юрий берет войска со всей земли то почему часть земель сопротивляется, а часть нет? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Роспись князей на 1232ой год:

Юрий Всеволодович Владимирский

1188 г.р., с 1218 великий князь владимирский. Погиб 4 марта 1238го.

Сыновья:

Всеволод - 1213 гр, неизвестный удел, погиб в феврале 1238го

Мстислав - 1218 гр, неизвестный удел, погиб в феврале 1238го

Владимир - в 1237 - князь московский, убит в феврале 1238го

Ингварь Игоревич Рязанский

В 1207-1212 в заключении в Суздале, с 1217м, после убийства рязанских князей - Великий князь Рязанский, умер в 1235.

Сестра за Ярославом Всеводовичем Владимирским; дочь за Владимиром Константиновичем Угличским

Сыновья:

Роман, княжил в Коломне, погиб в бою с монголами

Юрий, в 1237 - великий князь рязанский, убит в 1237 под Пронском

Олег, удел, взят в плен, вернулся в 1252м, в 1258 - великий князь рязанский

Ингварь - стал рязанским князем после нашествия

Юрий Давыдович Муромский,

С 1228го - великий князь Муромский, убит в 1237 в бою с монголами

Сестра Евдокия за Святославом Всеволодовичем Суздальским

Сын Ярослав Юрьевич стал муромским князем после смерти отца

Михаил Всеволодович Черниговский

1179 г.р., с 1206 - кн. Переяславля, с 1223 - Черниговский. В 1225 на несколько месяцев ходил в Новгород, вернулся в Чернигов.

Около 1235 при помощи половцев взял Киев и Галич. Киев забрал Ярослав Всеволодович, началсь борьба за Киев. При подходе монголов бежал в Венгрию.

Сестра - жена Юрия Всеволодовича владимирского, дочь - жена Василько Константиновича Ростовского

Сыновья:

Ростислав, осенью 1229го был в Ногороде до 8 декабря 1230го. С 1239 - в Галиче, откуда быстро сбежал в Венгрию.

Роман - после нашествия владел Брянском

Семен - после нашествия владел Глуховской и Новосильской волостями

Мстислав - после нашествия владел Карачевской волостью

Юрий - после нашествия владел Тарусской волостью

Ярослав Всеволодович Новгородский

1190 г.р., княжил в Переяславле, Твери, Волоколамске, несколько раз ходил в Новгород.

В 1236 захватил Киев, но ушел назад.

С 1238 - великий князь Владимирский.

Отравлен монголами в 1246м.

Сыновья:

Александр, 1220 гр, 1232-1233 и 1236-41 - Новгород, с 1252 - великий князь владимирский, умер в 1263м

Андрей, в 1240 - Новгород, 1249-1252 - великий князь владимирский, потом суздальский, умер в 1264м

И др сыновья, "уцелевшие после нашествия", но на 1232-1234ый, видимо, малолетние.

Владимир Рюрикович Киевский

1187 г.р., великий князь киевский с 1223. В 1235 разбит половцами и попал в плен, в 1236 выгнал Ярослава Всеволодовича.

Умер около 1239го.

Святослав Мстиславович Смоленский

В 1232м захватил Смоленск, до 1232го, вероятно, княжил в Полоцке

Всеволод Мстиславович С 1239 князь Смоленский

Святослав Всеволдович Переяславский

1196 г.р., с 1214 - князь Юрьева-Польского

В 1228 становился князем Переяславля Русского, но, вероятно, не долго - в 1234м уже точно в Юрьеве

С 1238го - в Суздале и Ростове, с 1246го великий князь, в 1247м изгнан, умер в 1252м.

Сын Святослав - чем владел, не известно, умер в 1269м

Иван Всеволодович

1198 г.р., с 1238го владел Стародубом.

Сын Михаил, вероятно, владел Стародубом после отца.

Василий Константинович Ростовский

1208 г.р., с 1218го князь Ростовский и Костромской, убит в марте 1238го

Всеволод Константинович Углич-Польский

1210 г.р., с 1218 - князь Углич Поля, уаствовал в битве 1238го

Владимир Константинович Белоозерский

1214 г.р., с 1218 - князь Белоозера, после нашествия - Углич Поля, умер в 1249м

Олег Святославович Курский

княжил в 1224-1284, дочь с 1228го за Всеволодом Константиновичем Ярославским

Святослав в 1232 был князем Трубчевским, может быть, потомок Всеволода Святославича

Мстислав Рыльский - в 1241м убит монголами

Даниил Романович Волынский

1202 гр, воевал за Галич с венграми, объединил только в 1238м, умер в 1264м

Сыновья:

- Лев, наследовал отцу

Василько Романович Луцкий

1206 г, в 1227 получил Луцк и Пересопницу, в добавок к Бресту; в 1238 - всю Западную Волынь

Сын Владимир унаследовал

Ростислав Пинский (в 1228м упомянут как отец князей Чарторыйских, захваченных Даниилом Романовичем)

Михаил Ростиславович в 1247м упомянут как пинский князь

Неизвестные князья на Черниговщине:

Андрей Всеволодович (княжил в Чернигове в 1261м),

Мстислав Глебович (приходил на помощь Чернигову в 1239м, разбит), сестра за Владимиром Всеволодовичем Переяславским

Святослав Давыдович - удел в Муромской земле, умер в апреле 1238го

Олег Юрьевич - удал в Муромской земле

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Итого, в поход 1234го могут пойти:

Юрий Всеволодович Владимирский с сыновьями Всеволодом (сын ходил в 1232м на мордву) и Мстиславом,

Ингварь Игоревич Рязанский с сыновьями Юрием и Олегом,

Юрий Давыдович Муромский с сыном Ярославом,

(князья рязанские и муромские в 1232м ходили на мордву по приказу Юрия)

Святослав Всеволдович Переяславский,

Иван Всеволодович Стародубский,

Василий Константинович Ростовский,

Всеволод Константинович Углич-Польский,

Владимир Константинович Белоозерский,

Олег Святославович Курский,

Михаил Всеволодович Черниговский

Ярослав Всеволодович Новгородский - вероятно, нет, он в 1234м с новогородцами и псковичами воевал против немцев в Ливонии; а потом еще против литовцев под Русой.

Владимир Рюрикович Киевский, Святослав Мстиславович Смоленский, Галицкие, Пинские, Полоцкие князья - вряд ли.

На Калке погибло больше половины князей, включая предводителей и до 9/10 войск.

То есть, можно предположить, что в 1234м погибнут Юрий Всеволодович Владимирский с обоими сыновьями, Ингварь Игоревич Рязанский вместе с сыном Юрием, Юрий Давыдович Муромский, Михаил Всеволодович Черниговский, Святослав Всеволдович Переяславский, Всеволод Константинович Углич-Польский

После битвы Ярослав Всеволодович станет великим князем владимирским, Олег Ингваревич станет князем Рязанским, Ярослав Давыдович - князем Муромским.

Владимир Рюрикович, вероятно, захватит Переяславль и Чернигов помощью Данилы Романовича, в этом случае, вероятно, Данила Романович сядет в Чернигове.

Изяслав Мстиславович Смоленский, как и в РИ, может обратиться за помощю к половцам и в 1235м захватить Киев вместе с Владимиром Рюриковичем, Ярослав Всеволодович пойдет на Киев, как и в РИ. В РИ он согласился обменять Киев на Смоленск, но в РИ он опирался только на новгородцев и ростовцев, в АИ он будет великим князем владимирским, и, скорее всего, оставит в Киеве либо сына Андрея, либо племянника Василия Константиновича Ростовского.

Это не так важно, поскольку в 1236м вернувшийся из плена Владимир Рюрикович, скорее всего, все равно заберет Киев себе при поддержке Данилы Романовича.

Тогда в ноябре 1236м если Юрий Ингваревич погиб, то Олег покорится Бату-хану без боя (вроде бы, в РИ он и хотел, да остальные князья были против). К декабрю Ярослав Всеволодович покорится тоже, учитывая, что в Новгороде, по всей вероятности, будет Александр Ярославович, то и Новгород покорится.

Смоленский Изяслав Мстиславович может сопротивляться - и в конце зимы 1237го Смоленск возьмут штурмом.

В конце февраля-начале марта 1238го Владимир Рюрикович будет оборонять Переяславль Русский и погибнет, Киев, скорее всего, займет Данила Романович. Очень вероятно, что придет Ярослав Всеволодович и попытается забрать Киев, но, скорее всего, безуспешно.

Тогда осенью, когда монголы предложат покориться, Данила Романович будет князем Чернигова, Киева и Галича. В РИ Данила согласился, согласится и в АИ.

Весной 1239го войска Бату хана, пополненые войсками Ярослава Всеволодовича (вероятно, отправит сына Андрея, возможно, Василия Константиновича Ростовскго) и Данилы Романовича (отправится то ли сам, то ли брата отправит, то ли просто неких тысяцких), пойдут дальше на Запад.

Edited by LokaLoki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

>Если Юрий берет войска со всей земли...

...- и эти войска, не исключая князей, полностью ложатся на Калке-2 - нафига монголам вассалить Русь? Её тупо некому защищать - приходи и ложкой ешь. Пройдут загоном, зачистят мелким гребнем. Чтоб неповадно было.

На выходе - альтнегатива И для Руси, И для Европы.

Монголы не ослаблены войной на Руси, взятием массы укреплений и прочим, у них куча времени на разборки с Европой, они и без "отрядов покоренных княжеств" сильнее реала. Но Руси от этого не легче, она угнана в полон + разбежалась по лесам, и быть месту этому пусту....

И, кстати, ежели все войска легли на Калке-2 - то из кого возьмутся "отряды союзных княжеств"? Не будет "отрядов" - а вот хашар - будет, чего ж не быть. Наловят...

Edited by Тень Дуба

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда почему Киев и Галич берут без боя. Там бойцы есть

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Тогда почему Киев и Галич берут без боя. Там бойцы есть

В Киеве на тот момент - негусто. Город стремительно теряет реальное, не символическое, значение.

А Галич пусть будет как в РИ (чтобы монголам служба вовсе медом не казалась :) ) - это ничего не меняет принципиально. Не столь он, к сожалению, могуч...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

войска, не исключая князей, полностью ложатся на Калке-2 - нафига монголам вассалить Русь? Её тупо некому защищать - приходи и ложкой ешь. Пройдут загоном, зачистят мелким гребнем. Чтоб неповадно было.

А зачем, если можно завассалить? :)

Войска-то полегли, но не совсем уж все, города, вероятно, отбиваться будут, если придется :grin:

Имхо - скорее, марш по покоренным землям с жестки подавлением любого признака недовольства. Имхо - во Вадимирском княжестве Ярослав будет помогать давить. Даниле Романовичу, вероятно, тоже придется, иначе ярлык отберут, самого убьют и будет разорение княжеств.

То есть, скорее, марш с попутным грабежом, как-то так.

Edited by LokaLoki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

угнана в полон + разбежалась по лесам

<{POST_SNAPBACK}>

вот-вот.

кто сказал, что татаро-монголы устроят на СВОЕЙ территории нормлаьные порядки ?

князей рюриковичей заменит своя аристократия

обложат такими налогами, что хоть восставай каждый год -> а это и надо - чтобы оптом десятки процентов населения гнать на юг в рабство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Попытка описания действий монголов в Европе:

В Польше Генрих Второй воевал с Владиславом Одоничем за Великопольшу. Князья Сандомира и Ополья находились под его опекой.

Вероятно, битва состоится несколько раньше, но с тем же итогом. Вряд ли Вацлав успеет на помощь полякам.

В Венгрии на 1239ый половцев или еще нет, или они только-только пришли. В принципе, они и так и этак не помогали, так что вряд ли это повлияет на исход битвы. Европейцы в это время, по идее, заняты войной в Италии, вряд ли окажут помощь Беле. То есть, и тут монголы к концу года займут всю Венгрию.

Весной 1240го они будут гнаться за Белой по Хорватии, но, в отличие от РИ, вероятно захватит все крепости, Бела будет убит, Хорватия полностью подчинена монголам.

Аналогично, вероятно, к 1240му подвезут осадные орудия, и венгерские города будут взяты один за другим, предположительно, к осени 1240го.

Вероятно, основные силы все-таки начнут осаду Вены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А зачем, если можно завассалить?

А чтобы два раза не вставать. И нафига им такие вассалы: с одной стороны - слабые, помощи от них как с козла молока, с другой - злые, способные через какое-то время навредить в самый неудобный момент. Да и вообще - добить, чтобы не мучились. Монголы были сторонники радикальных решений. И во многих местах просто вырубали всех начисто, до тележного колеса - чтобы не оставалось мстителя. Для них это - норма, традиция степной войны, которая ведется за территорию (пастбища), а не за податное население (как в феодальной Европе), и зачистка этой самой территории от бывших хозяев - привычное дело, элементарное правило техники безопасности. Нет народа - нет проблемы.

И то, что мы называем ТМИ - это Русь ещё весьма легко отделалась по сравнению хоть с той же Ср. Азией. Или с половцами какими-нибудь...

Edited by Тень Дуба

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чтобы два раза не вставать... норма, традиция степной войны, которая ведется за территорию (пастбища), а не за податное население (как в феодальной Европе), и зачистка этой самой территории от бывших хозяев - привычное дело, элементарное правило техники безопасности. Нет народа - нет проблемы.

Мрачно, однако. А они так не завязнут по времени, все и вся "зачищать"? Да и народ, надо думать, с какого-то момента начнет насмерть стоять, еще замедлит продвижение?

В принципе, на Руси с пастбищами плохо, там все больше леса. Интересно, как монголы поступили с южносибирскими народами, которые по лесам жили?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>А они так не завязнут по времени, все и вся "зачищать"?

А мы им фору дали во времени.

>Да и народ, надо думать, с какого-то момента начнет насмерть стоять, еще замедлит продвижение?

Не может народ "стоять" - все, кто могли - легли на Калке-2. Оставшиеся могут только ложиться костьми без особого ущерба для монгол (как сказал когда-то Атилла: "Чем гуще трава - тем легче косить") - или бечь, чем быстрее и дальше - тем лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

>Тогда почему Киев и Галич берут без боя. Там бойцы есть

В Киеве на тот момент - негусто. Город стремительно теряет реальное, не символическое, значение.

Просто автор предложил в Киеве войско оставить, князь не пошел. Киев берут без боя.

А Перяславль-Южный который две рати потерял сопротивляется.

Непорядок!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не может народ "стоять" - все, кто могли - легли на Калке-2. Оставшиеся могут только ложиться костьми без особого ущерба для монгол (как сказал когда-то Атилла: "Чем гуще трава - тем легче косить") - или бечь, чем быстрее и дальше - тем лучше.

Да, похоже.

Спасибо, поправлю. Правда, в случае штурмов крепостей до Новгорода, до оттепели, похоже, не успеют.

Просто автор предложил в Киеве войско оставить, князь не пошел. Киев берут без боя.

А Перяславль-Южный который две рати потерял сопротивляется.

Непорядок!

Так Переяславль как раз Киевская рать во главе с киевским князем и защищала.

А Киев в 1235м, как и в РИ, половцы брали.

А после штурма Киев взял Данила Романович, (он в АИ, по идее, и Черниговым владеет) который и в РИ пытался замириться с монголами, но у него не особо получилось.

В АИ Данила может не убежать в Венгрию, тогда он может сам и ворота Киева открыть, выходя с ключами от города. Тогда его, вполне вероятно, и убьют монголы, и не будет Галицкого княжества-королевства. :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Несколько подробнее про поход по Руси:

1236:

21 декабря взята и сожжена Рязань.

1237:

Взята Коломна.

Битвы на Коломне не было - выигран день-два.

Москва взята 18 января (В РИ - 20го).

1 февраля монголы подошли к Владимиру, Ярослав Всеволодович укусил себя за локоть - на один день не успел сбежать (В РИ - 3 февраля).

Монголы предложили открыть ворота, князь согласился, вышел с хлебом-солью, город был взят, разграблен и сожжен; княжеская семья перебита (В РИ - 8 февраля).

Монголы разошлись по княжеству. К 7му февраля один отряд взял и сжег Суздаль, второй - Юрьев, Стародуб и другие города.

За февраль взяты и разорены еще Городец, Переяславль, Ростов, Ярославль, Кострома, Константинов, Тверь, Волок Ламский.

Торжок осажден и взят 25го февраля (в РИ - 5го марта). Имея в запасе больше недели (в РИ монголы повернули на юг 15го марта), монголы успевают дойти до Новгорода.

Алекснадр Ярославович пытается организовать сопротивление, но жители разбегаются, псковичане и ладожане не приходят на помощь (как не пришли на помощь Торжку), новгородцы разбиты, город взят и сожжен, князь уведен в плен.

Монголы идут на юг "облавой", по всей вероятности, берут и Смоленск.

Осаждают Козельск, берут 1 мая.

Уходят в степь, воюют черкесов, потом половцев.

1238:

Зимой разбивают половцев.

Конец февраля - начало марта - киевский князь Владимир Рюрикович выходит на бой с монголами, разбит, запирается в Переяславле. Город взят, князь убит. Киев берет Данила Романович.

В октябре монголы предлагают мир, Данила соглашается, выезжает из Киева навстречу - и Киев берут и грабят.

После этого один отряд уходит брать Чернигов, берет к концу ноября, проходит огнем по Черниговским землям, подавляет восстание мордвы и возвращается к февралю в Киев.

Второй отряд уходит на юг и покоряет Крым.

1239:

Монголы идут на Европу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поход монголов (совпадает по событиям с другой темой, дальше события должны отличаться, как минимум, на Руси)

1239

Монголы вторглись в Польшу, взяли Люблин и Сандомир.

У Генриха Второго в это время проблем хватало и так: Отто Бранденбуржский захватил Санток и собирался идти осаждать Любуш; продолжалась война с Владиславом Одоницем Великопольским; продолжался спор с Конрадом Мазовецким за Краков. Кроме того, в 1239м Генрих еще оставался регентом Ополья и Сандомира, в итоге, вероятно, монголам оказали относительно меньшее сопротивление на востоке Польши. Отто, Владислав и Конрад отказались помогать Генриху.

Венцеслав Богемский был занят на западе, разбираясь с Австрией, и не пошел помогать Генриху.

Битва при Легнице закончилась разгромом, как и в РИ. Монголы пошли на юг, в Венгрию.

В Венгрии у Белы еще не появились союзники-половцы, они только прибежали. Австрийцы тоже не смогли оказать помощи - Фредерик в это время метался, стараясь заключить союз с императором и с Богемией. По итогу армия Белы была не то чтобы ослаблена - половцы и австрийцы все равно ушли от него, но битва закончилась так же, как и в РИ. Бела побежал на побережье Адриатики, монголы пошли за ним, беря крепость за крепостью.

Монголы основательно занялись Венгрией, починяя себе равнины, но города пока что держались.

В Польше Бранденбург занял Любуш и Гедыню; Владислав Одинец - Силезию; Конрад Мазовецкий - остальную Польшу и стал великим князем, а после смерти Владислава в июне - еще и регентом его малолетних сыновей.

Зимой Бату-хан с основными войсками двинулся на Вену.

1240

Федерик Австрийский запросил помощи у императора против татар. Император в это время воевал в Италии и был в двух шагах от успеха (на самом деле нет, осада, вроде бы, не удалась - но он этого еще не знал) и решил закончить дела на юге, а потом идти разбираться с татарами.

К Вене пришел Венцеслав Богемский с рыцарями из Тюрингии и Саксонии.

В первой битве авангард монголов был разбит, монголы "бежали" в течении недели, потом развернулись - и разбили рыцарское войско, герцог Австрийский и Венцеслав погибли. Монголы разделились на три части - первая осадила Вену, вторая пошла вдоль Дуная на Баварию, третья вторглась в Богемию и двинулась на Мейсен, на Саксонию. Поляки Силезии в ужасе бежали в Мазовию.

Гонцы примчались к императору с криками "все пропало!"

Фридриху пришлось разворачиваться на север и маршем двигаться к Баварии, запросив помощи у Людовика Святого. Армии соединились где-то в Швабии и двинулись на татар. Монголы, перебиравшиеся от крепости к крепости, дошли до Регенсбурга и осадили его.

Узнав о приближении армии, начали отходить на восток, все быстрее и быстрее, а под Веной, на равнине, соединившись с осаждающими Вену, разбили немцев и французов. Вышедшие из города австрийцы ничем не смогли помочь - наоборот, на их плечах ворвались в город, разграбили и сожгли.

фридрих с Людовиком сумели более-менее организованно отойти, но их преследовали, заперли в лагере и предложили переговоры. Про Калку бедные благородные европейцы не знали...

Судя по всему, вместе с ними погибли Робер Артуа, брат Людовика и Оттон Второй Светлейший, герцог Баварии.

Случилось это где-то в конце лета-начале осени 1240го.

Григорий Девятый объявил, что это - кара нечистивым за грехи их и призвал всех каяться, молиться и вернуться под власть Рима.

Бату-хан разослал князьям предложение сдаться на милость победителя, но возобладали настроения "умрем, но не сдадимся".

Монголы сели совещаться и решать - стоит ли лезть в эту горную Европу и ломать зубы о крепости, или пусть их живут? В это время пришли новости из Венгрии.

В Венгрии весной пала последняя хорватская крепость, король Бела погиб.

К монголам подвезли тяжелые осадные орудия - и к осени все венгерские крепости были разрушены. Сунувшиеся в Болгарию монголы были разбиты (как и в РИ).

Северный отряд, намучившийся с крепостями Богемии (удалось захватить далеко не все), к осени осадил Мейсен, предложив горожанам сдаться. Сдаться те отказались, подошел Генрих Первый Распе, - монголам не удалось увлечь его в погоню за собой, и отряд вернулся в Венгрию.

Бату-хан вернулся в Венгрию и зимой пошел на Болгарию.

1241

Болгарская армия маневрировала, выиграла пару успешных боев, была бита, но убегала, пока в июне не умер Иван Асень. После этого монголы разгромили болгар, и занялись покорением равнины - до гор.

К зиме покорили всех, но тут пришли вести из Монголии - и весной Бату-хан с основными силами ушел на восток. Венгрия и Болгария вошли в состав Золотой Орды.

Византия вскоре отвоевала себе Македонию с Фракией, вышла на границу с монголами.

Во Франции королем стал Альфонс Пуатье, против него создается союз Генриха Третьего Английского, Гуго Десятого и Раймонда Седьмого Тулузского.

К ним примкнул Теобальд шампанский, который хотел вернуть свои владения, проданные Людовику.

В Германии императором выбрали, вероятно, Генриха Первого.

Авторитет Рима поднялся очень высоко - поскольку монголы ушли "благодаря молитвам Григория".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Поход монголов (совпадает по событиям с другой темой, дальше события должны отличаться, как минимум, на Руси)

1239

Венцеслав Богемский был занят на западе, разбираясь с Австрией, и не пошел помогать Генриху.

Битва при Легнице закончилась разгромом, как и в РИ. Монголы пошли на юг, в Венгрию.

А в РИ Вацлав помогал, но чуть неуспел

В Венгрии у Белы еще не появились союзники-половцы, они только прибежали. Австрийцы тоже не смогли оказать помощи - Фредерик в это время метался, стараясь заключить союз с императором и с Богемией.
У вас же они с Чехией воюют

Поляки Силезии в ужасе бежали в Мазовию.
Прыткие поляки :grin:

В Венгрии весной пала последняя хорватская крепость, король Бела погиб.
Уйдет в Болгарию или Византию

К монголам подвезли тяжелые осадные орудия - и к осени все венгерские крепости были разрушены. Сунувшиеся в Болгарию монголы были разбиты (как и в РИ).

В целом: Монголы читеры. А это зло!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В целом: Монголы читеры. А это зло!

Так там, вроде, читерство только для взятия крепостей пригодилось :grin:

Ну еще немного с Людовиком-Фридрихом, но Бату-хан будет отступать до равнин Венгрии, а там, по идее, все закончится так же - если конечно, его будут преследовать. А его, по идее, преследовать будут.

Edited by LokaLoki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто 1 князь выходит с хлебом -солью, другой и всем рубят головы

Да и Людовик, Фридрих подыграли. В РИ Фридрих не был столь прямолинеен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Просто 1 князь выходит с хлебом -солью, другой и всем рубят головы

По просьбам зрителей, если я правильно понял зрителей :)

Да и Людовик, Фридрих подыграли. В РИ Фридрих не был столь прямолинеен

Ясно. А так эпично получалось :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ясно. А так эпично получалось :rolleyes:

Если угодно священной волей авторского произвола.

Но излишняя галактичностьэпичность ИМХО превращает историю в поэму

Share this post


Link to post
Share on other sites