Posted 13 Oct 2011 А если флот, то зачем броненосцы. Вот именно. Есть несколько направлений, даже если брать чисто флотские, которые можно и нужно прогрессировать этим вашим попаданцам. Навскидку: 1. Связь. Обеспечьте бесперебойную дальнюю радиосвязь и получите очень хороший бонус к разведке, знанию обстановки и управляемости корабельных соединений. Если же еще радиолокацию развить, хотя бы простенькую, будет очень нехилый бонус к ночным боям... или скрытным переходам. 2. Торпеды. Апгрейд их до уровня 1940-х, без самонаведения, но чтоб плыли далеко, быстро, и взрывались всегда(а не через два раза на третий) и получите совсем другой уровень минных сил флота. Да и торпедные аппараты неплохо бы поэффективнее... 3. Подлодки. Шнорхель, увеличение автономности, акустика(даже не шибко навороченная, опять же уровня 1940-х) сразу делает их мощнейшим оружием. Для всего этого желательны полупроводники. В принципе, ничего особо сложного в них нет, тогдашний уровень химии и электротехники в принципе позволяет наладить выпуск простых транзисторов. Кстати, если уж брать броненосцы, то: 4. Бронебойные снаряды. Убрать косяки со взрывателями и "мокрой" начинкой. 5. Дальномеры, баллистические вычислители, централизованное управление огнём не только корабля, но и соединения. С простой электроникой на примитивных полупроводниках вполне достижимо, бонус к дальности и точности стрельбы будет впечатляющим. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Oct 2011 Вот именно. Есть несколько направлений, даже если брать чисто флотские, которые можно и нужно прогрессировать этим вашим попаданцам. Навскидку: Для выполнения вашей скромной программы - нужно 10-15 чудотворцев. Даже нобелевские лауреаты не подойдут :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Oct 2011 не нужны никакие броненосцы.. коллеги, ну сколько можно.. Да хоть Ямато с Советским Союзом РИФу реала дайте без нормальной системы подготовки экипажей толку не будет. :P Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Oct 2011 Да хоть Ямато с Советским Союзом Переигрывая Ряванш. Адмирал того сталкивается в цусимском сражении с линкором "Советский Союз". Есть несколько направлений На 1904 год можно ограничиться технологиями 20-х годов, и так 15 лет преимущества. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Oct 2011 Адмирал того сталкивается в цусимском сражении с линкором "Советский Союз". если на Советском Союзе наводчики набираются из вчерашних крестьян из которых не все знают десятичные дроби (пример неоднократно приводимый), а механики имеют хорошо если несколько классов сельском приходской школы, заряды для орудий ГК имеют разные веса, то исход не очень будет хорошим.. Здесь невольно возникает вопрос: почему же «Ретвизану», одному из лучших броненосцев в мире, не удалось реализовать свои преимущества в русско-японской войне? Увы, причины этого следует искать не в слабых сторонах отдельных кораблей, а в недостатках российского флота в целом — его организации, боевой подготовке, кадровой политике, снабжении боеприпасами и т.п. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Oct 2011 (edited) если на Советском Союзе наводчики набираются из вчерашних крестьян из которых не все знают десятичные дроби (пример неоднократно приводимый), а механики имеют хорошо если несколько классов сельском приходской школы, заряды для орудий ГК имеют разные веса, то исход не очень будет хорошим.. У нас бабло неограниченно . Можем создать наемный флот , в смысле проффесиональный .. Но если рассуждать логично .То наиболее перспективно будет 3 орудия Гк в одной башне (прогрессорство но шоком для местных не будет )Турбины на легкий крейсер . Резко выигрываем в скорости . Поскольку у нас флот будет действовать вдали от своих баз корабли снабжения на уровне 40 х . (Займем пару островков необитаемых и оттуда и будем прыгать ) Можно построить транспорт с пл в отсеке .Пk дотянуть до уровня американских АГ .Торпеды спрогрессировать .Построить крейсера с диаметральным расположением артилерии . Миноносцы увеличит тонн до 600 (И турбины поставить ) Можно еще в довесок минзагов замаскированных под купцов наделать . Плюс поюзать систему управления огнем и снаряды потяжелее и взрывчатку в них помощьнее тнт или гексоген. Это в принципе возможно и достаточно легко реализуемо . Флот набираем по контракту .На учениях не экономим . Самое большое погресорство это сделать вспомогательные крейсера с десантом в батальен на борту . Плюс высадочные катера с апарелью . Edited 13 Oct 2011 by jurdenis Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Oct 2011 все очень здорово, только где и главное когда обучить рабочих чтобы построить заводы, а потом еще обучить рабочих чтоб по таким продвинутым технологиям будовать железки. Детский сад право какой-то :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Oct 2011 "У нас бабло неограничено"(с) Корпуса, пушки и башни заказать на лучших верфях мира. Электротехнику заказать у Сименса и в прочих профильных фирмах, без объяснения назначения. Команду набрать по найму, со всего мира, с языковыми курсами разумеется, чтобы команды понимали. Наш прогрессорский наёмный флот против отсталых ниххондзинов, ур-р-ра!!! :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Oct 2011 если на Советском Союзе наводчики набираются из вчерашних крестьян из которых не все знают десятичные дроби (пример неоднократно приводимый) Система совмещения стрелок решает проблемы сделать нормальный ПУС уровня Гейслера 1912 года в 1900-м реально, если знать чего хотеть.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Oct 2011 Система совмещения стрелок решает проблемы сделать нормальный ПУС уровня Гейслера 1912 года в 1900-м реально, если знать чего хотеть. ну хорошо, пусть это разрешим. Но заряды нормально развешивать - все оборудование есть, но "разруха не клозетах, разруха в головах" (с).. А набрать со всего мира специалистов в достаточном количестве вызовет сначала подозрения, а потом и противодействие со стороны остальных государств Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Oct 2011 А идея про наемников и контрактников Набираем русских и черногорских моряков, обучаем их стрельбе, тактике и так далее. Хорошо платим лучшим наводчикам и стрелкам. А перед Цусимой передаем контрактников 2ТЭ. Теперь есть флот который хорошо стреляет, и отряды могут хорошо взаимодействовать друг с другом. Расширенная идея. Объявить курсы стрелков всей 2ТЭ Все это делается за наш счет (мы ведь вроде бы богаты и патриоты) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Oct 2011 (edited) А набрать со всего мира специалистов в достаточном количестве вызовет сначала подозрения, а потом и противодействие со стороны остальных государств Коллега, при всем уважении, ну вы ж в современном мире живете. Подозрения шмадозрения... Бабло разрулит все. И найм спецов, и покупку технологий и заводиков под ключ. Тут главное шо? Тут главное чтоб ниче никуда не утекло... А это значит что появятся закрытые города и подписки о не выезде. Ну значит спецы будут перезжать с семьями... На самом деле при наличии неограниченного бабла (с) любая проблема решаема. Edited 14 Oct 2011 by GenerAI Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Oct 2011 Ну значит спецы будут перезжать с семьями... На самом деле при наличии неограниченного бабла (с) любая проблема решаема Покупаем японских моряков? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Oct 2011 Покупаем японских моряков? Сойдут и Китайци с Черногорами для матросов .Со спецами хуже так как тут нужны люди имеющие базовое образоование . Если есть время создаем свои кадетские училища и смолоду учим . Если нет то нанимаем хоть Англичан хоть немцев Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Oct 2011 не нужны никакие броненосцы.. коллеги, ну сколько можно.. Да хоть Ямато с Советским Союзом РИФу реала дайте без нормальной системы подготовки экипажей толку не будет. :cray: +1 А если дать ИЗР, то вместо сожженого Токио будет сожженый Питер. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14 Oct 2011 Корпуса, пушки и башни заказать на лучших верфях мира. Электротехнику заказать у Сименса и в прочих профильных фирмах, без объяснения назначения. Начнут копировать технологии. Обойдут... где и главное когда обучить рабочих чтобы построить заводы, а потом еще обучить рабочих чтоб по таким продвинутым технологиям будовать железки. Детский сад право какой-то :cray: Вот то-то и оно - попаданцам придётся рассчитывать только на себя.... хотя "АКВАЛАНГИСТЫ, ВПЕРЕД" конечно дешевле и проще. ну РЯВ так можно выиграть Причём втихаря. Чтобы хроноаборигены ничего и не поняли. Так что - аквадиверсантов со снаряжением к Попаданию.... Там маскироваться под нейтралов, и втихаря минировать, лучше по ночам..... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 15 Oct 2011 Бабло разрулит все. рано или поздно технологии будут перехвачены, а попаданцы физически не смогут все контролировать.. и привет горячий.. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Oct 2011 рано или поздно технологии будут перехвачены, а попаданцы физически не смогут все контролировать.. и привет горячий.. Для того что бы они оказались не перехвачены слишком рано надо вложиться в то что будет близко к тому времени .Например турбинный крейсер в 1903 году . Трехорудийная башня . Пока другие страны отреагируют пройдет года 2 -3 .На РЯВ мы успеем а дальше наши новвоведения не вызовут резкого скачка относительно реала Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Oct 2011 Трехорудийная башня А это-то зачем?! Это же в общем не очень удачное решение от бедности. Морские страны предпочитали двухорудийные и в ВМВ. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Oct 2011 (edited) А это-то зачем?! Это же в общем не очень удачное решение от бедности. Морские страны предпочитали двухорудийные и в ВМВ. Для повышения огневой мощи это раз . Во вторых 3 х орудийный залп это минимум что нужно для успешной корректировки . Кроме того как показал Опыт РЯВ небольшим падением скорострельности можно и пренебречь . Все равно на пределе скорострельности противники практически не стреляли .Ну а насчет того к чему пришли в ПМВ так только немцы и англичане их чурались . США Россия например не чурались да и к ВМВ 3 х орудийная башня это стандарт . На броненосцах РЯВ очень актуально бы смотрелось 170 мм германское или 168 мм французкие орудия . вместо 6 дюймовок . Edited 16 Oct 2011 by jurdenis Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Oct 2011 (edited) Коллеги, а англо-японский договор почитать? Черногория на деле не воевала, и ее спустили на тормозах, а если бы в драку полезло что-то обладающее флотом - работает статья о коалиционной войне, и имеем аналог Крымской войны. Edited 16 Oct 2011 by Кузнецов Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16 Oct 2011 (edited) Коллеги, а англо-японский договор почитать? Черногория на деле не воевала, и ее спустили на тормозах, а если бы в драку полезло что-то обладающее флотом - работает статья о коалиционной войне, и имеем аналог Крымской войны. Флот можно потом во время Войны фиктивно продать задним числом . И отправиться он под русским флагом бить японцев . А вот насчет прогрессорства то что бы наши иде заранее не стал гулять по миру надо всегда на полшага опережать противников . Не более . Например снаряды необлегченые . Торпеды немного дальнобойней . Турбины на пару лет раньше . Edited 16 Oct 2011 by jurdenis Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2011 ... так да, четырехорудийные башни относительно компактны... Но их еще надо разработать... разработали в реале на Металлическом заводе в 1902 году 4-х орудийную башню 12"/40 :) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2011 Заклёпкиии!!! Заодно можно ввести сверхкрупнокалиберные (хе) пулемёты. Сотню-другую для флота можно сделать и хайтечными, с ручной подгонкой. Будет куда эффективнее 37-мм... тоже были в реале 37мм "пулеметы" Максима и ЕМНИП 40мм Виккерса Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Nov 2011 (edited) Виккерс тоже 37мм был :P А трех-четырех орудийные башни на йух лесом-полем-огородом. Давайте исходить из имевшихся тогда технологий и воззрений - тогда и тема интересна. Если опять начнется - дредноут на ТД с котлами нефтяного отопления, вооруженный 4х3х356/45 в РЯВ в студию - это будет уже не смешно... С баблом и послезнанием... Тема про КПТ... Вопрос в том, с какого момента будут работать попаданцы-заселенцы определяет, собственно все. Да и вообще, судя по "лирическому вступлению" соглашусь с некоторыми коллегами - ЭБр нахрен не нужен.... Edited 12 Nov 2011 by AVerner Share this post Link to post Share on other sites
