Мир Варяг Победителя-2


1211 сообщение в этой теме

Опубликовано:

А большая война с Британией... Про одну только подготовку книгу написать можно!

а зачем России война с Британией?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

России война с Британией не нужна, но и англичанам мощный континентальный союз смерти подобен. С другой стороне РИ показала что участие в большой войне на стороне Британии против Германии для России это далеко не самый лучший, но зато самый кровавый вариант. В прошлом веке мы дважды наступили на эти грабли.

По логике событий, сближение Петербурга и Берлина вызовет однозначную реакцию в Лондоне, и приведет к войне с Британией. Но в данной конфигурации, особенно в случае союза или нейтралитета Франции, Германия и Россия смогут быстро выкинуть бритов из Старого Света. Индия, Китай англичанами теряются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а зачем России война с Британией?

Присоединяюсь к вопросу.

России нужна не война с Британией (да и вообще с кем-либо), а индустриализация. Эта же индустриализация выгодна Франции, но никак не Германии.

По поводу бешенной любви к Бьорскому договору:

«Главная, если не единственная, цель Вильгельма заключается в том, чтобы поссорить нас с Францией и за наш счет выйти самому из состояния изолированности»

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000152/st028.shtml

Исходя из этого - даже если бы его заключили, кто бы мешал ГИ разорвать оный как были разорваны предыдущий "договор перестраховки", а до этого развалился "союз трех императоров"?

Всего-то делов - год потерпеть:

СТАТЬЯ III

Настоящий договор войдет в силу тотчас по заключении мира

между Россией и Японией и останется в силе до тех пор, пока не

будет денонсирован за год вперед.

Откуда такая уверенность, что в будущем он НЕ будет разорван, если Вильгельм поступал ВОПРЕКИ мнению ближайшего окружения???

Уговорят, убедят, передумает:

Между нами: откровенно говоря, кузен мой психопат и вообще увлекающийся тип. Фат, позер и нахал.

Это его характеристика от авторского "просвещенного" Николая.

А теперь сравните с заинтересованностью французов. Она была на самом деле искренней и ОБЪЕКТИВНОЙ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не забываем, что до 05го года в Берлинском кабинете было немало русофилов.

Франция это полезный союзник именно против Германии. А если у нас с Германией хорошие отношения, выгодные контракты и совместные проекты, если у нас союзные договора, то ценность Франции для России резко падает. А в свете англо-французского сближения, Франция переходит в разряд потенциальных противников. Тем более имперские амбиции России рано или поздно приведут к серьезному (мелкие и средней тяжести случались регулярно) конфликту с Британией. Чисто столкновение интересов и обеспокоеность обоих сторон воспросами безопасности своих владений.

Третье. Забываем позицию в отношении Австровенгрии. А ведь это не только дестабилизирующий фактор, но и будущая горячая точка. В начале века уже ясно, что Вена идет не туда. В ближайшее время АВИ развалится. Ибо превратилась в многонационалию и к дальнейшему развитию не способна. На повестку дня выходит вопрос раздела АВИ. Оптимально будет делить по национально-территориальному признаку. Все немецкие территории отходят Германии. Польские, украинские земли и закарпатье тяготеют к России. Остальное распадается на №-дцать самостийщин. Возможно, при согласии Берлина и Петербурга, кое-что отойдет Сербии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А если у нас с Германией хорошие отношения, выгодные контракты и совместные проекты, если у нас союзные договора,

Вот именно: ЕСЛИ.

Осталось только ДОКАЗАТЬ объективную необходимость РИ для ГИ в качестсве союзника, а также объективную незаинтересованность в НЕПРОДЛЕНИИ договора...

Тем более имперские амбиции России рано или поздно приведут к серьезному (мелкие и средней тяжести случались регулярно) конфликту с Британией.

Имея под боком ГИ, которая строит флот и имеет мощную армию, это маловероятно - и в Лондоне, и в СПБ не дураки сидели.

Третье. Забываем позицию в отношении Австровенгрии.

Зря забываете. СТИ именно из-за них развалился.

На повестку дня выходит вопрос раздела АВИ.

Угу, особенно стремиться к разделу союзника будет, видимо, ГИ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По логике событий, сближение Петербурга и Берлина вызовет однозначную реакцию в Лондоне, и приведет к войне с Британией. Но в данной конфигурации, особенно в случае союза или нейтралитета Франции, Германия и Россия смогут быстро выкинуть бритов из Старого Света. Индия, Китай англичанами теряются.

вызовет попытку создания англо-германского союза против России. По крайней мере союзники внутри Германии у Англии есть.

как можно выкинуть бриттов из Старого Света??

китай как бы независим.

Индию никому не взять. афганистан непроходим в количестве большем чем для диверсии.

России война с Британией не нужна, но и англичанам мощный континентальный союз смерти подобен. С другой стороне РИ показала что участие в большой войне на стороне Британии против Германии для России это далеко не самый лучший, но зато самый кровавый вариант. В прошлом веке мы дважды наступили на эти грабли.

1. если не нужна, то вообще о чем спор.

2. Англичане не убили ни одного русского солдата.

кровь нам пускала ГЕрмания.

замечу во второй раз мы пытались уклониться от выступления на стороне Франции. Результат в разы кровавее.

3. Стратегия велит воевать с ГЕрманией.

3.1. По условиям мобилизации Германия опережает нас в развертывании.

вывод 1 мы проиграем приграничное сражение.

вывод 2. ввиду отсталости военной промышленности империи мы не сможем пополнять запасы вооружения и боеприпасов, что приведет к заключению нами мира на предельно невыгодных условиях

вывод 3 нам нужен союзник для отвлечения сил Германии от нас.

оптимально Франция.

вывод 4. Нам нужны деньги и тезхнологии для строительства военной промышленности.

в требуемом количестве они есть у Англии. У Германии их нет.

вывод 5. Гермния ввиду особенностей вилли непредсказуема. и склонна к дружбе с АВИ.

до ее развала при войне один против АВИ и ГЕрмании мы будем разбиты.

вывод 6. Заключение договора о союзе Германии и России против Англии ценой раздела АВИ малореален ввиду понимания правящами кругами ГЕрмании простого вывода , чтьо без АВИ ГЕрмания в войне против любой страны поддержанной Англией будет разгромлена. При привлечении России в союз номер ОДИН РОссия. Это для Германии неприемлемо.

вывод 7. ГЕрмания будет стремиться к войне против Англии ДО развала АВИ. НАм это невыгодно.

вывод 8. ДО РАЗВАЛА АВИ союз с Францией необходим. После нет.

Вывод 9. После развала АВИ мы арбитры в Европе. Это перспективно.

возможный вариант: http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=20610

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, по поводу страстного желания немцев иметь РИ в качестве союзника и наших потерь в войнах.

Рекомендую просто вспомнить КТО и при каких условиях объявлял войну и нападал на Россию в обеих мировых...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3.2. Союз с Германией возможен при наличии военной промышленности равной как минимум гЕрманской и АВИ вместе.

вывод 1. Экономические реформы нужны быстро совсем быстро.

и где?? а нету.

все остальное без этого пыль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Оценивая обстановку момента, начальник генерального штаба приходит к заключению, что наш главный противник — Германия. Но не только Германия. Он склонен, еще более опасным врагом считать Англию.

Примечание. В докладе приводится историческая справка в развитие этой мысли. «Направляющей рукой была всегда Англия. Для приобретения господства на морях, постоянное стремление Англии состояло в том, чтобы ослаблять флоты всех прочих морских держав. Стремление это обнимает обширное поле действий Англии на всеобщем политическом поприще и имело громадное значение на всех путях к достижению исторических задач». Англия при Петре I трижды присылала флот в Балтийское море, но это не помешало Петру закончить великую Северную войну, выгодным Ништадтским миром при содействии созданного им флота. По приобретении нами Крыма, Англия прилагала все усилия, чтобы возбудить против нас Швецию и Турцию, и давала Швеции субсидию для ведения войны. Лишь решительные победы Ушакова склонили Турцию к выгодному для нас миру 1791 года. Одновременно только Балтийский флот успел спасти Петербург от нападения шведов. В Шведскую войну 1808–09 гг., закончившуюся присоединением Финляндии, Англия присылала в Балтийское море свой флот с враждебными для нас целями. В 1841 году усилиями Англии Босфор был поставлен под контроль всех европейских держав и Ункиар-Исскелесский договор изменен в невыгодную для нас сторону, а в 1854–55 гг. Черноморский флот был уничтожен лишь в интересах одной Англии. Именно по её настоянию внесена статья, коей Россия лишалась права держать свой флот на Черном море. В русско-турецкую войну Англия оказывала явную помощь Турции. В русско-японскую войну — явное содействие Японии. «Ныне Англия пробует почву для соглашения с нами по самым разнообразным политическим вопросам, а может быть и для союза, имея, к тому веские причины». «Три раза Россия была в союзе с Англией, но все три раза этот союз имел одни бедственные последствия. В 1800 году союз кончился тем, что эскадра Ушакова, по причине враждебного отношения англичан, принуждена была вернуться. У союзника нашего, Дании, была разгромлена столица. В 1807 году был снова разрушен Копенгаген, захвачен датский флот, а потом и русская эскадра Сенявина». «Англия теперь ищет соглашения с нами, а может быть и союза. Цель его — вызвать обострение отношений наших с Германией и втянуть нас в войну с ней. Англия хочет одновременно потрясти окончательно наше могущество на суше и ослабить своего соперника — Германию — на море. Заручившись согласием Франции и с нами, Англия поставит Германию в тиски. В таком положении Германия не сможет спокойно ждать усиления соседей и будет вынуждена броситься на Россию, как менее готовую, и против которой могут быть сосредоточены и силы её союзника Австрии. В этой борьбе Англия, не участвуя лично, пожнет только плоды. Обострение отношений с Германией грозит нам величайшей опасностью, с Англией же не меняет дела, так как эти отношения были всегда враждебны. Содействия реального, согласно исторического опыта, в наших делах Англия не окажет.

Поэтому все шансы за союз с Германией против Англии. Нам представляется редкий случай воспользоваться тем, что могущественная держава стремится и готовится к борьбе с Англией, и надо всячески способствовать этому. Такой случай был у нас в начале прошлого столетия, и теперь мы можем учесть, во что нам обошелся отказ от него. Нам надо стремиться достигнуть того союзом с Германией, чего хочет достигнуть Англия союзом с нами».

Заканчивая свой обзор военно-политической обстановки, указав на историческую роль флота и задачи его в прошлом, начальник Генерального штаба приходил к заключению: «Исследование будущих задач нашего флота, с развитием которого столь очевидно и столь тесно связано развитие, процветание и могущество нашего отечества, приводит к заключению, что каждый из самостоятельных морских театров войны должен иметь вполне законченную организацию своего флота и располагать в своих базах всеми средствами для самостоятельного существования. Каждый из трех самостоятельных флотов имеет столь обширные задачи по отношению своих исторически предопределенных противников, что для правильного расчета, на прочном основании своего морского могущества, Россия должна и может примириться с тяжкой необходимостью, быть всегда во всеоружии там, где лежат пути к ее мировому назначению. Великая историческая задача на Ближнем и Дальнем Востоке может быть разрешена только при развитии морского могущества и при помощи сильного боевого флота на Черном море и в Тихом океане, главным противником которого на протяжении двух столетий являлась Англия, которая пользовалась для этого силами наших соседей. К решению этих задач мы не можем приступить, пока не обезопасим себя на западе созданием флота на Балтийском море, где грозит нам наибольшая опасность. Для достижения намеченной цели в настоящем и для развития морского могущества в будущем, мы должны быть в дружбе, прежде всего, с нашим западным соседом, чтобы получить возможность всесторонне приготовиться ко времени решительной борьбы».

В следующей части своего доклада начальник Морского генерального штаба переходит к возможному содействию флота при обороне, при чем останавливается на всех трех театрах войны, указав, что планы войны будут составлены особо (стратегические основания для этих планов были доложены регенту в марте 1907 года). «В настоящее время, — говорит доклад, — в виду слабости наших сил, нам не представляется возможным вести какие-либо наступательные операции, а остается одно: использовать наши слабые силы для обороны важнейших пунктов побережья». Признавая самым важным балтийский театр, начальник морского генерального штаба говорит о необходимости сосредоточить все наши кораблестроительные силы и средства на Балтийском море и поставить себе целью создать на этом море в кратчайший промежуток времени, и во всяком случае не более 4–5 лет, флот, который был бы в состоянии бороться с германским при оборонительной войне.

ПОдумаеш писал какой-то Начальник Морского генерального штаба

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо, уважаемый Кобра... Я уже собрался писать развернутый "ответ Чемберлену", но после Вашей реплики (и начальника МГШ), мне остается лишь добавить, что в ходе русской войны англичане убили много русских солдат...

И еще. Немцы понимают, что на данном этапе их проммощностей не хватит для выигрыша гонки морских вооружений только с Британией, а если иметь в уме еще и САСШ?... Проблему нужно решать, отсюда их заинтересованность в русской промышленности (при своем долевом участии, безусловно), которая сделает РИФ вполне боеспособной составляющей союзных морских сил. А развитие кораблестроения - локомотив общего промразвития, индустриализации.

Теперь к коллеге Агнецу. Нет, не просто "железячник в особо острой форме"... Я бы сказал: в особо острой, ИЗВРАЩЕННОЙ, ПАТОЛОГИЧЕСКОЙ форме... Так что "трах-бабах!!!" Это уж всенепременно! Но в нужное время, в нужном месте и после правильной подготовки.

С Уважением.

ПыСы. Если кто еще не понял: мое личное отношение к англо-саксонскому однополярному миру выражается древней фразой: "Карфаген должен быть разрушен!" Вместо Карфагена можете подставить более близкие нам исторически объекты - Лондон, Вашингтон... Это уж как кому нравится... Что, хе-хе, конечно, не является призывом к войне или насилию, боже упаси! Просто историческая несправедливость должна быть исправлена.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

вывод 4. Нам нужны деньги и тезхнологии для строительства военной промышленности.

в требуемом количестве они есть у Англии. У Германии их нет

Технологии есть. Деньги... Есть, но меньше. Плюс есть такая страна - Франция. Ласковое дитятко двух матерей сосет.

вывод 5. Гермния ввиду особенностей вилли непредсказуема. и склонна к дружбе с АВИ.

до ее развала при войне один против АВИ и Германии мы будем разбиты.

Я бы сформулировал иначе. До индустриализации при войне один на один с Германией мы будем разбиты.

вывод 6. Заключение договора о союзе Германии и России против Англии ценой раздела АВИ малореален ввиду понимания правящами кругами ГЕрмании простого вывода , чтьо без АВИ ГЕрмания в войне против любой страны поддержанной Англией будет разгромлена.

Я вот перспективы войны один на один (или даже с подержкой Англии) России образца 1910-х против Германии оцениваю... на букву х. Но отнюдь не от слова "хорошо".

При привлечении России в союз номер ОДИН РОссия. Это для Германии неприемлемо.

При привлечении России в союз её номер - второй. Другое дело, приемлимо ли это России.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что же касается Франции... Возможны варианты. Мне нравится такой: для начала придется провернуть в этом гадючнике реставрацию Бурбонов. Республиканскую заразу - гнать с Континента! Вполне нормально, если и на русско-германских штыках. Причем вскоре после РЯВ, чтоб Дальний Остров не проснулся раньше времени.

На штыках - это как вы себе представляете? Войны лучше избежать...

Во Франции слишком много претендентов. Бурбоны, Бурбоны-Орлеанисты, Бонопарты... Их популярность невелика, сейчас не 1870-е, когда предлагали трон графу Шамбору, монархисты разобщены... А вообще не все ли равно, кто правит?

Под шумок - Проливы... Это - первый акт. После чего финишная драма "Континент - Острова"... Году так в 22-25. Сразу после восшествия на престол Алексея Николаевича.

С Уважением.

Что-то вы рано Николая II хороните. На зворовье он вроде не жаловался, обе сестры до 1960 протянули... Или передозировка свинца в организме?

А разве захват проливов (думаю, лучще сказать "раздел Османского наследства"... Война за Османское наследство!) это не равняется Первой мировой?

Кстати, а не могли бы вы кинуть ссылочку на обсужден ие на Цусиме?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Теперь о самом произведении.

Прочитал наконец...

Довольно интересно. Красиво описанны морские бои... Некоторые неудачные моменты (с Корейцем-2 и Сунгари-2) исправлены... Жду продолжения.

Теперь немного покритикую. Как я понимаю, изначально автор пытался полнее раскрыть петербурсгскую линию и вообще политическую линию. Поначалу да, было неплохо, но потом как-то эта линия сошла на нет... Почти нет про с Руднева-младшего и про супругу попаданца. Хоть бы письмо чиркнул, в самом деле. Неужели она не написала ему ничего по поводу... любого эпизода его деятельности, воспетого в газетах?

Остался неудачной эпизод с иконой и лампочкой...

А нужны ли вообще эпизоды с планами операции, с устройством обороны Японии и т.п.? Может, лучше такую информацию давать по ходу повествования? а то пока доберешся до того момента, когда утюжат какую-либо батарею, уже забываешь, а что это за батарея.

Очень не хватает карт. В первую очередь сухопутных операций (на Квантуне) и сухопутно-морских (околотокийская, Осака...), еще я бы посоветовал показать общую карту ТВД - неподготовленный читатель не в курсе, где находятся многие пункты (Вэйхавей, Шанхай etc)...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обсуждение на Цусиме... Мое участие началось где то после 120-й страницы....

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=282

Да, Вы не первый, кто указывает на необходимость доработки линии сын-жена Руднева. Согласен... Нужно покумекать...

Про икону-лампочку. Что бы вы предложили для этого действа, что именно резануло?

Что касается планов операций... Вы знаете сколько копий сломано на Цусиме именно об эти "железные" ньюансы...

Если бы я написал просто: их была тьма, но все они умерли сами при виде наших пушек... Засмеял бы народ.

И про иллюстративу. Когда текст 1-ой книги утрясется окончательно (на Цусиме обсуждение еще идет), то встанет вопрос по Приложению №4 - ТТХ кораблей и

графическим и фотоиллюстрациям. Подбор имеется и он вполне достаточен.

С Уважением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За ссылки спасибо!

Про икону-лампочку. Что бы вы предложили для этого действа, что именно резануло?

Само использование иконы с подобными целями...

Я бы предложил убрать инону вообще...

Или... повесить над другими дверями. Не знаю, как на самом деле, но, допустим, пуссть после двери с иконой идет какая-то небольшая комната, а из неё дверь в коридор/зал/куда-то еще. Над второй дверью вешаем икону, и народ смотрит туда, не обращая внимание на ту дверь, что раньше...

Или, если хотите замаскировать лампочку - повесте светскую картину. От простого пейзажика до портрета какого-нибудь императора. Можно обойтись скульпурой - двухглавого орла посадить.

Хорошо, что будут иллюстрации...

Еще какие замечания пришли в голову. Неясна судьба многих героев книги. Например, людей с "Памяти Корейца", Рейна (его корабль потоплен и как потоплен, но в списках награжденных он есть!)... Показать бы их после боя...

И линия наместника - показать бы его еще пару раз в кадре, кроме как с Вадиком...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Собственно говоря - Вы опять попали блестяще! Но! Может быть ряд "недоговоренностей" раскрыть уже во 2-ой книге? Интригу нужно ведь сохранять!

Поскольку и Рейну и Алексееву предстоит во второй части играть весьма рельефные роли, я сознательно лишь слегка очертил их будущность: первого - как самого молодого адмирала РИФ, второго - как Имперского канцлера...

С Уважением.

ПыСы... На счет иконы... Буду думать. Что надумается - обсудим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Видите ли, к союзу есть ещё одно препятствие. Русских в два раза больше, чем немцев. И плату они требуют меньшую. А ещё у них минеральнорудное сырьё своё и нефть есть. Т.е. при развитии русской промышленности именно РИмперия становится со временем первым номером в российско-германском союзе. Что в парадигме "рынков сбыта" неприемлемо для немцев.<br>

это из "MeinKampf"? есть взимовыгодное сотрудничество - зачем гробить миллионы немцев на бескрайних просторах России, ради мифической цели...

Промышленники все в шоколоде - одни дают производство и технологии, другие - рабочих и территорию.. идеальный союз...

Напомню, для особо одаренных - у Вилли2 нет Алоизыча и PanzerGrouppen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то сказал что для разгрома Р.И германо австрийскому блоку нужно много угробить ?Они ее быстро выосят .

Докажите... как-то до развала РИ германские войска достигали не более чем тактических успехов... а про австро-венгров Вы бы вообще молчали

Рост Российской промышленности в предвоенные годы с 1900 по 1913 год как то невпечетляет

цифирки гляньте... они есть...

Борисыч прости....

больше тролля кормить не буду (надеюсь)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уважаемый Jurdenis...

Кто садится надолго в жо...??? Выигравшая РЯВ Россия? Отсутствие денег, смуты??? Ужас какой...................................

Реформы говорите? Конечно нужны. Военная, образовательная... Индустриализация, ГОЭЛРО и много чего нужно еще. Но!

Россия, повторяю, осталась во-первых, великой морской державой. Во-вторых, с победоносной миллионной армией и таким же, отмобилизованным флотом.

И его 12 лучших ЭБРов вполне могут "проводить" Венценосца с празднования общей победы в Баре до Севастополя. Может Султан с фирманом замешкается?

А может у него никто этот фирман и не попросит? Как считаете?

С Уважением..................................

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почему ?Или союз с Германией не повод послать Р.И и оказать на нее давление ?

В стопцотпервый раз сообщаю Франция не истеричка как вы ЖурДенис... не понимаете - туда вам и дорога...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия по-преждему стремится к своим естественным границам

Самой совершенной фигурой является шар... :scare2:

Экономически они превосходят Россию только одна Германия в 3 раза .

Экономически - это как?

Циферки мягко сказать странные .Доля Р.И явно завышена .Выше Французкой На чем автор делает свои выводы мне не понятно .

Отвечайте в той теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Дочитываю. Дошел до "Дворцового моста". Неплохо. Вельми неплохо. По железячеству отдельных вопросов нет. По вельд политик все ясно и в рамках существующей на 1904 ситуации. Дейстсвиельно Британия воюет против России руками Японии. Германия в этой войне наш друг. Франция не смотря на союз, вильнула в сторону. Дальнейшая политика в свете кадровых перестановок тоже ясна. И близка к оптимальной.

Полностью согласен с автором, что индустриализацию надо начинать только после земельной реформы и укрупнения сельских хозяйств. Только вынос общинных наделов в резервацию и индустриализация сельского хозяйства приведут к росту производительности на селе, росту объемов продукции и высвобождению лишних рук. То самое, что в нашем мире смогли, и с успехом, совершить только большевики. Уже затем пойдет индустриализация.

У меня большие вопросы по композиции текста.

1. натягивание совы на глобус, неуъемное прогрессорство. Слишком много нововведений в короткий срок. Это явно мегарояль.

2. удачливость и успешность главгеров. Так не интересно.

3. перегруз текста техникой, планами и графиками.

4. слабая художественная часть. Желательно добавить описаний, картин действия. Описать что видят герои в орудийной башне, из окопа, в трюме корабля, в борделе и в гостинице. Напоминаю, что люди должны быть живыми. От горящего кордита, пироксилина, краски, дерева, железа, шимозы, тротила, кожи и т.д. запах совершенно разный. За внешними контурами баталий не видно деталенй.

5. Нечеловечность героев. У Борисыча не люди а ходячие функции. Да еще почти безгрешные. В баталиях и между ними герои слишком положительные и правильные. Хотя все разные должны быть. Надо бы оживит текст не только позитивом и героизмом, но и неудачами, дурью, трусостью, слабостями. Да, показанные тараны, героизм Того-младшего это да, но все слишком героичны и благородны. А ведь должна быть и сприцельная стрельба по шлюпкам, маневр дабы специально добить корпусом и винтами спасающихся в плавь врагов, злось, трусость, жестокость, подлость, мелочность и т.д. Это все оживляет картину, дает ей реализма.

Показать героев не только схемами на схемах кораблей, но и как и где они живут. Люди ведь пахнут не только пророхом. Они иногда в гальюн ходят, и не всегда вовремя. Думают не ттлько о деле, но и совсем о куда более мирских вещах. А что, разве у Руднева яйца не чешутся?! Еще не старый, должны чесатся. И мелкие бытовые подробности быть обязаны. Конфликты там из-за чайника и т.д. И по-больше описаний. чисто живые картины быта. Опишите забытую швабру на спардеке, заставте героя задеть головой стрингер. Покажите бой из башни. Причем с подобным описанием, глазами моряков. Куда он пошел? что сделал? Что справа? Что перед ним? Как работать с приборами? Как выглядит казенник орудия и механизмы заряжания? Слово "элеватор" это конечно красиво, но опишите его и покажите как он работает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Странный подход некоторых форумчан. А зачем обязательно кого-то кидать? Можно просто открыто заявить о своей позиции и последовательно ее отстаивать.

Кроме того, над форумом тяготеет проклятье двух мировых войн, в которых немцы воевали против России. Одно это и кровопролитность мировых войн мешает понять, одну простую вешь - что случилось в одной истории, не обязательно произойдет в другом варианте. Тем более, вина за неправильный выбор стороны в обеих войнах частично лежит и на ошибках внешней политики России. Неуклюжести нашего МИД.

Лоббировании интересов третьей стороны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Договор не гробит промышленность России. Нашу промышленность угробило затягивание аграрного вопроса. В реале индустриализация сельского хозяйства у нас начала проводится только в конце 20-х годов, уже большевиками. А без этого низкая производительность труда на общинных наделах не дает нам высвободить нужные для промышлености трудовые рессурсы. Это и есть камень преткновения. Дальше, Бьеркские соглашения способствуют миру в Европе. А в реальности России "Варяга" это очень полезно в виду колонизации Манчжурии и Дальнего Востока. По большому счету у России и Германии нет принципиальных территориальных претензий, но зато есть общий геополитический противник.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Молодой человек, учите матчасть. Индустриализация сельского хозяйства, это не трактора, а индустриальные методы производства. Это крупные сельские предприятия и относительно небольшие фермы, но с площади которых семья может не только кормиться, но и обеспечивать товарное производство. Это писец общине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.