Византийская Империя в Мире "Дыхания Сумрака"


110 posts in this topic

Posted

Оттуда же

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Экспериментальное фото

Константинополь в 19 веке

post-8359-0-53216400-1344151891_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Игра найди пять отличии. :grin:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Попалось на англоФАИ

Греческие названия некоторых ближневосточных городов

Потом обработаем

Maragheh Same name

Karbala Same name

Antioch Antiocheia

Rayy Rhagae

Gilan Same

Tabriz Tavrida

Vaspurakan Same

Yerevan Same

Urmia Same

Soltaniyeh same

Aran Same

Azerbaycan Media Atropatini (not so sure about that)

Syunik Syinia

Mus Taron (not sure if it was the whole province or just the city named like this)

Van cant remember

Al Jalil Irbid? (not sure)

Nabulus Neapolis

Gaza Same

Hawran Auranitis

Jerusalem Ierosolyma or Ierousalim

Al Naqab Negev

Al Karak Areopolis

Aqaba Vereniki

Sina Same name

Cairo Same (City didnt exist in hellenistic/Roman times)

Dumyat Damietta

Suways same name (although Romans called the whole area Arabia Felix)

Mansura Same name (city didnt exist during hellenistic/roman times)

Giza Memphis

Fayym Crocodilopolis

Sharqiyya Bubastis

Matruh Paraetonium

Asyut Syini

Beheira Nitria (not so sure)

Karagh not sure

Qus Apollinopolis Parva

Oujela not sure

Barqa Pentapolis

Sirte Syrtis

Misratah Thubaktis

Tarabulus (Libya) Tripolis

Gabes Matmata (not sure)

Malta Meliti

Syracause Syracouses

Palermo Panormos

Gigernti (Sicily) Akragantas

Shemakha same

Kakheti same

Kartlia same

Imertia same

Abkhazia Albania (not sure)

Najaf Babylon

Baghdad same (city founded in 762 AD)

Shushtar Greater Sousa

Nasiryah same (city founded in 1872 AD)

Basra Vostra

link (раздел доступен только зарегистрированным пользователям)

Ещё

Aydhab Macoraba (not sure found it in an islamic text that it used to be called like this)

Sawakin Limen Evangelis (Port of Hope)

Faras Pachoras

Aswan Syene (note that there was a city with the same name in the first list)

Qasr Ibrim Old ptolemaic/roman name was forgotten and is known as Qasr Ibrim

Dongola Same name

Kerma Same name

Tabouk Same name since 500 BC

Madina Ptolemaic name: Lathrippa

Mecca Macoraba? (name is disputed by several scholars)

Siwa Same name although Greeks refered to it as Ammonion from the Temple of Zeus-Ammun that existed there...

Это обязательно пригодится и в книжке и в Мире

Теперь балканские названия

Sofia Serdica

Plovdiv Philippopolis

Varna Odessos

Turnovo Not sure Byzantine sources though mentin it as Trapezitsa

Vidin Dunonia

Constanta Konstantia

Karvuna Krounoi

Tulcea Aegyssus

Kaffa Theodosia

Lezha Lissos

Skupi Justiniana Prima (if you mean Skopje)

Nis Naissos

Pristina Ulpiana

Krusevac Same name (city founded in 1371)

Belgrade Singidunum

Zimony Taurunum (not sure)

Cetinje Ketigni

Podgorica Ribnica (not sure)

Kotor Acruvium

Trebinje Tervounia

Ragusa Epidaurus

Mostar Not sure... Cant find any source (so far) before 1474...

Национальности и жители некоторых местностей

Bulgarian ?????????

Greek ???????

Thracian ??????

Iraqi ????????

Egyptian ?????????

Libyan ??????

Iranian (or Perisan) ?????? (??????)

Georgian ??????????

Armenian ????????

Anatolian ??????????

Cretan ????????

Cypriot ???????

Sicillian ???????

Maltan ????????

Neapolitan ???????????

Palenstinian ????????????

Syrian ?????

Arabian ??????

Tunisian ????????

Algerian ?????????

Tuscan ????????

Serbian ??????

Bosnian ???????

Croatian ???????

Dalmacian ????????

Albanian ???????

Crimean ????????

Azeribajini ??????

Kurdish ???????

Levant ??????????

Moroccan ?????????

Sardinian ???????? ??? ?????????

Corsican ??????????

Umbrian ????????

Venetian ???????

Piedmontese ???????? ??? ??????????? (

Lombardi ?????????

Emilian ???????? ??? ??????

Aragonese ??????????

Granadan ??????????

Castilian ???????????

Portuguese ??????????

Romanian ????????

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ещё жители

Some proposals for the following:

Anatolian ??????????? (person from Asia Minor)

Sardinian ??????????? (Sardenianos)

Piedmontese ??????????? (Pedemontios)

Emilian ????????? (Emilianos)

РИ турецкие и некоторые другие города

Izmid Nikomedeia

Gallipoli Kallipolis

Izmir Smyrni

Bursa Proussa

Biga Pegea

Manisa Magnesia

Aydin Tralles

Afyon Akroinon

Mentese Caria (not sure)

Kuthaya Kotyaion

Bolu Claudiopolis

Amasra Amastris

Teke Pamphylia

Silifike Selefkeia

Karman Laranda

Konya Ikonion

Nevsehir Nyssa

Beysehir Pisidia (not sure)

Kastamonu Kastamoni

Sinop Sinope

Samsun Amisos

Giresun Kerasous

Trebizond Trapezous

Enguru Agkyra

Amasya Amaseia

Cankiri Gangra

Usak Lydia (not sure)

Hamid Not sure

Kayseri Kaisareia

Adana Tarsos

Sivas Sevasteia

Erzincan Celtzene

Tao-Klajerti Propably same name

Antep Antiocheia ad Taurum

Urfa Edessa

Zulkadriye Malatia

Diya-i Bakr Amida

Mardin Marida

Mus Not sure

Kars same name

Van same name

Badiyat Ash Sham Not sure

Tadmur Palmyra

Antakya Antiocheia

Halab Aleppo

Tarabulus Al Sham Not sure

Hama Epiphania

Hims Emessa

Bayrut Byrittos

Dimashq Damaskos

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Об эконом развитии Империи

Что такое у.е. читайте в этойи в этойтеме

ВВП Италии = 200млрд у.е. или 4545 у.е. на душу. И то и другое как в РИ Италии-1940

ВВП Балканского региона (без Греции) = 163млрд у.е. или 7762 на душу. Это в 2,5+ раза больше реала. Это больше чем в РИ-Швеции-1940. Вот такие крутые балканы тут.

ВВП Греции+Анатолии = 160млрд у.е. или 7442 у.е. на душу. Это в 3+ раза больше реала и тоже на душу больше чем в РИ-Швеции-1940.

ВВП Сирии+Палестины+Египта+Ливии+Йемена = 40млрд у.е. или 1246 у.е. на душу. Примерно как в реале-1940.

Итого ВВП Метрополии = 563млрд у.е. На душу считать не будем, ибо сильно уж большие отличия.

Но в целом это как предвоенный СССР. Нехило.

ВВП африканский колоний ещё дополнительно 25млрд у.е. На душу там кошкины слёзы.

Итого по Империи будет 588млрд у.е. Это больше чем даже в РИ СССР или Германии-1940.

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Латиноромейская песенка для развлечения

http://rutube.ru/video/7607d0236650b5431c3cbbe088190d21/#.UIQfZGdvKYk

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да, и ещё надо упомянуть. Об этом даже в тексте книжки есть. Крупнейшие города Империи в 1940г

Константинополь = 1,5млн (вдвое больше реала)

Рим = 1,3млн (реал)

Мемфис (РИ Каир) = 1,3млн (реал)

Все остальные меньше. Когда-нибудь будут полные данные по городам

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Византийский средний танк ордынского производства. Ко времени описываемых событий устарел, но ещё в значительных количествах используется византийской армией.

df114d085149t.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Итак, 14 византийских провинций удалось снабдить символикой. В том числе, большая благодарность коллегам GromoBoy и barsbeg :)

7617f5485ecc.png

ЗЫ. Позднее добавление. 35 регионов из 36 (Кроме Падании)

3329270m.png

4c00c3fd32aa.png

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Так, удалось создать ещё одну вещь. Города Византии - вообще непростая штука, но удалось их систематизировать.

Начнём с этого

f95c07634339.png

И теперь по частям Империи

Самые большие городки

ИТАЛИЯ

всего в городах 15 000 тыс, втч

Рим = 1300

Медиоланум (Милан) = 1160

Неаполь = 900

Турин = 660

Генуя = 650

Панормум (Палермо) = 430

Флоренция = 330

Болонья = 300

Венето (Венеция) = 280

Катания = 260

Тергесте (Триест) = 250

Бари = 220

Мессанам (Мессина) = 200

Верона = 160

Патавиум (Павия) = 150

Таранто = 130

Брешиа = 120

РИ ЮГОСЛАВИЯ

всего 4 500, втч

Белград/Сингидунум = 600

Загреб = 500

Скопье (Скупи) = 300

Суботица, Сараево, Любляна, Риека, Сплит, Баня-Лука = 100

Ульпиана/Приштина = 100

Нови-Сад = 100

Наиссос/Ниш = 100

Крагуевац = 100

РИ АЛБАНИЯ

всего 200, втч Тирана = 100

РИ БОЛГАРИЯ

всего в городах 1800тыс, втч

Сердика/София = 600

Филиппополис/Пловдив = 200

Одессос/Варна = 100

Бургас = 100

ГРЕЦИЯ

всего в городах 2000тыс, втч

Афины = 600

Фессалоники = 200

Пирей, Патры, Ираклион, Ларисса = 100

РИ ТУРЦИЯ

всего в городах 6 000тыс, втч

Константинополь 1 500

Ангора (Анкара) = 300

Смирна (Измир) = 200

Пруса (Бурса), Тарсос (Адана), Антеп (Газиантеп), Иконион (Конья), Анталья = 200

Кесария (Кайсери), Мерсин, Палиаполис (Эскишехир), Диарбекир (Диярбакыр), Лаодикея (Денизли) = 100

Эдесса (Шанлыурфа), Амисос (Самсун), Малатья, Пенте-Йефирес (Адапазары), Цезария-Германикея (Кахраманмараш) = 100

Феодосиополь/Карин/Ардзн-Рум (Эрзерум), Ван, Элих (Батман), Харберд (Элязыг), Никомедия (Измит) = 100

Сивастия (Сивас), Трапезунд, Тарсус, Антиохия (Антакья), Александретта (Искендерун) = 100

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

КИПР

Всего в городах 100тыс, втч Никосия 50

СИРИЯ

Всего в городах 1 000тыс, втч Дамаскос 400, Алеппо 400, Латакия 100, Эмесса (Хомс) 100, Эпифания (Хама) 100

ЛИВАН

Всего в городах 300тыс, втч Виритос (Бейрут) 150, Триполи 50

ПАЛЕСТИНА

Всего в городах 600тыс, втч Иерусалим 200, Лофос-Аникси (Тель-Авив) 100, Газа 100

ИОРДАНИЯ

Всего в городах 200тыс, втч Филадельфия (Амман) = 100, Зарка 50, Арабелла (Ирбид) 20, Ар-Русайфа 10, Вереники (Акаба) 10, Алати (Эс-Салт) 10

ЕГИПЕТ

Всего в городах 3 000тыс, втч

Мемфис = 1 300

Александрия 600

Гиза 400

Порт-Саид 100

Луксор 100

Суэц 100

ЛИВИЯ

Всего в городах 200тыс, втч Триполи 100, Геспериды (Бенгази) 50

ЙЕМЕН

Всего в городах 600тыс, втч Сана 200, Аден 100, Таиз 100, Ходейда 50

ДЖИБУТИ

Всего в городах 20тыс, втч Джибути 20

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вот ещё образец латиноромейской культуры :)

Даже без знания латинского языка дофига слов понятно :)

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ВотЪ, большая карта Византии с рядом подробностей.

Собственно, и в будущем можно как основу для других подробностей её использовать.

Все геогр названия подписаны на тех языках, на каких говорят в данной местности

89628acd254e.png

№2 (на всякий случай на другом картинкохостинге)

gRb.png

Edited by ВИП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

 

Византийская музыка

 

Это из центральных областей, столичная

 

 

Блин, коллега, как же вы проворонили на той же страничке ютуба ссылку на подлинный шедевр для "прочувствования атмосферы", произведение, растущее из греческих народных мелодий?

 

Под впечатлением от которой я уже изобретаю сцену празднования традиционных Дионисий в византийской Никомидии - с карнавальным шествием ессно. :good:

 

Edited by Georg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Да это весьма забавно :grin:

Под впечатлением от которой я уже изобретаю сцену празднования традиционных Дионисий в византийской Никомидии - с карнавальным шествием ессно. :good:

Хотел бы я это видеть :yahoo:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотел бы я это видеть :yahoo:

А вы не сомневайтесь... :grin: Даже то что прослеживается в ранневизантийской античности, свидетельствует о том, что с дальнейшим развитием музыки "непорушенные" греки доведут сопровождавшие традиционные праздники представления до некой фантасмагорической квинтэссенции карнавала, пьесы, мима и мюзикла. :crazy:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Под впечатлением от которой я уже изобретаю сцену празднования традиционных Дионисий в византийской Никомидии - с карнавальным шествием ессно.
Ждем-с!!!

подлинный шедевр
вставило

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Блин, жаль не силен я в греческом, но из тех отрывков вышеприведенной "карнавальной" песни Лаврентиса Махеритсаса, что мне удалось понять, можно вывести целую АИ. В песне фигурирует "брат Франциск", который отправляется в Китай, и в "Вавилоне" попадает в какую-то ситуацию с "султаном сарацинов". Причем не смотря на то что он Франциск, и даже "из Ассизи" - но для греков он "наш". ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, есть идеи о чем в вашем мире мог бы петь этот дуэт? (события РИ узнаваемы из клипа) ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и когда народ наконец что-то напишет?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и когда народ наконец что-то напишет?

Лично я этого и не жду. Я просто пиарю Махайритсаса и Папаконстантину. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, есть идеи о чем в вашем мире мог бы петь этот дуэт?

Бурная ромейская политическая история 20го века... Свержение монархии? Партизанская война в африканских колониях? Попытки ассимиляции коптов, переросшие в неприятные события? Латиноромейский национализм против эллинского?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот кандидатура на министра юстиции:

Дино Гранди, в РИ итальянский политик-фашист, организатор свержения Муссолини.

Его биография в РИ:

Изучал экономику и право в Болонском университете, окончил его в 1919 году (с перерывом на военную службу во время 1-й мировой войны).

После этого стал адвокатом в городе Имола. Познакомился с Муссолини ещё в 1914 году. Вошёл в движение чёрнорубашечников,

был одним из первых 38 фашистских депутатов в Италии.

Входил в число «квадриумвиров», ведших поход на Рим в 1922 году.

После прихода к власти фашистов занимал должности секретаря

министерства внутренних дел, затем (1929—1932) — министра иностранных дел,

в 1932—1939 годах — посол в Великобритании, с 1939 года — министр юстиции.

За заслуги король присвоил ему титул графа Мордано. Был Президентом Палаты фасций

и корпораций с 26 июня 1939 по 2 августа 1943 года.

Что могло измениться?

1.Болонья.Была ли она в Византии? Да, была, на карте это показано.

2.Болонский университет.Был ли он? Да, скорее всего, был, ведь он основан в 12 веке и в Италии даже после нашествия

варваров(не в прямом смысле),разрушивших Рим.

3.1-я мировая война.Была ли? Да, она была в виде Империалистической войны.

4.Встреча с Муссолини.Была ли она? Скорее всего, нет, так как Бенита Муссолини сейчас журналистка и точно не лидер чернорубашечников(Хотя может быть их член?).

5.Вступление в движение чернорубашечников? Нет, так как чернорубашечники,наверное, на описываемый момент эмигрировали в Романию(или нет?).

6.Поход на Рим? Был ли? Нет, так как Византия бы его подавила.

7.Выбился ли он без прихода фашистов к власти? Да, но шанс где-то 3-10%.

Вот такая кандидатура.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А вот кандидатура на министра экономики:

Чарльз Понци, родился 3 марта 1882 года, в городе Луго недалеко от Равенны на севере Италии — умер в январе 1949 года в Рио-де-Жанейро.

Ponzi.jpg?uselang=ru

Его биография в РИ:В юношестве эмигрировал в США, создав одну из самых хитроумных и оригинальных финансовых пирамид, которая потом была названа в его честь. О детстве и юношестве известно мало, и информация противоречива. В 1903 году Понци отправляется за океан, по пути проиграв (или утратив иным способом) все свои деньги. При въезде в Америку у него оставалось всего два с половиной доллара. Попытки заработать оставались без успеха вплоть до 1919 года, когда Понци на занятые у знакомого мебельного торговца Дэниелса 200 долларов создал фирму.

Предприятие было зарегистрировано в Бостоне и названо «Компания по обмену ценных бумаг» («The Securities Exchange Company»). Оно занималась арбитражными сделками. Компания выдавала долговые расписки, в которых обязывалась выплатить на каждые полученные 1000 долларов 1500 долларов через 90 дней. Весной 1920 года Понсовонци передал управление компанией 18-летней Люси Мартелли. Сам он, между тем, купил дорогой особняк в престижном квартале.

Что могло произойти в МДС.

В USA он бы точно не эмигрировал, ведь там не было простора для его экономического развития.Значит, точно остался бы в Византии.Во власть мог попасть благодаря деньгам(полученным благодаря финансовой пирамиде).Так что шанс, что он будет министром где-то 1-2%.То есть довольно высок.

Share this post


Link to post
Share on other sites