"Голубая линия" переноситься

[Каминский]

Кстати вам не приходит в голову, что немецкий порядок казачкам не понравится еще больше, а? Украина как бы намекает.

Донцы особо не жаловались.

И не думаю, что немцы будут там зверствовать хуже большевиков- у них хватает и иных проблем, чтобы создавать себе дополнительные с местным населением. Причем, как с населением местным, так и перенесенным- на Тамани какбы тоже казаки из 43-го.

Украина не так чтобы сильно и намекает. К Скоропадскому было не столь уж однозначно негативное отношение.

[КотКот]

Его просто всерьез никто не воспринимал.

А зверствовали в Гражданскую все стороны.

И белые ,и красные, и зеленые и интервенты.....

Казаки то уж это знали....

А Красный Террор был объявлен в начале сентября, после покушения на Ленина.

Белый террор на территориях, где временно была уничтожена Советская Власть был в самом разгаре.....

Изменено 9 Jan 2012 пользователем КотКот

[Каминский]

.А Красный Террор был объявлен в начале сентября, после покушения на Ленина.

Белый террор на территориях, где временно была уничтожена Советская Власть был в самом разгаре.....

Самому не стыдно такую туфту писать?

[КотКот]

.А Красный Террор был объявлен в начале сентября, после покушения на Ленина.

Белый террор на территориях, где временно была уничтожена Советская Власть был в самом разгаре.....

Самому не стыдно такую туфту писать?

Правду писать не стыдно....

[Каминский]

.А Красный Террор был объявлен в начале сентября, после покушения на Ленина.

Белый террор на территориях, где временно была уничтожена Советская Власть был в самом разгаре.....

Самому не стыдно такую туфту писать?

Правду писать не стыдно....

ТОгда почему же вы ее не пишете?

[КотКот]

Аналогичный вопрос

[Лин]

Донцы особо не жаловались.

На Краснова что ли? И каким боком там немцы, в смысле наведения порядка, а?

у них хватает и иных проблем, чтобы создавать себе дополнительные с местным населением.

Нет населения, нет проблемы

Опять же "Млеко, яйки, водка" еще никто не отменял. На 400 килорыл то.

К Скоропадскому было не столь уж однозначно негативное отношение.

Сколько он продержался без немцев и кто его скинул ;)

[Каминский]

И каким боком там немцы, в смысле наведения порядка, а?

Прямым.

Сколько он продержался без немцев и кто его скинул

Ключевые слова "без немцев")

Лин, а вы сами хоть одну тему гденить открыли?

[Лин]

Прямым

У Красного то?

Ключевые слова "без немцев")

Петлюра типа за пару дней появился, да?

[Каминский]

У Красного то?

Нет, у Зеленого

И да Лин, поведайте таки о ваших АИ-шных темах...

[КотКот]

.....

И да Лин, поведайте таки о ваших АИ-шных темах...

Другие аргументы кончились?

[КотКот]

Так чем воевать и что жрать будет эта армия летом и осенью 1918 года......

Итак эта армия двинулась на Северный Кавказ, заняла его и всё съела.

Если конечно их по избам не перестреляли....

Все здесь стали нищими голодранцами.

Какая тут к черту борьба с красными. Тут бы живыми остаться.....

[Каминский]

Так чем воевать и что жрать будет эта армия летом и осенью 1918 года.....

Чем воевать- у них в избытке.

На первое время хватит, а там уже не с кем будет воевать.

Хватит, чтобы до Москвы дойти и вернуться.

Еды тоже хватит- на первое время своих запасов, а после найдется...

Целая Советская Россия перед ними лежит.

Если конечно их по избам не перестреляли....

Хто? Хто самоубийца?

Изменено 12 Jan 2012 пользователем Каминский

[КотКот]

Казаки. Грабить то этой армии начинать с кубанских казаков придется. Как бы Сорокин и Деникин перемирие не заключили.....

[Лин]

Как бы Сорокин и Деникин перемирие не заключили.....

Не поможе.

Казаки

Коллега, это бесполезно. Вот других проблем у 17-й армии нет, кроме как идти на Москву, вместо белых. Немцы - они такие :spiteful: Изменено 12 Jan 2012 пользователем Лин

[Telserg]

Каминский, коллега, напоминаю:

Лучший способ выразить собеседнику свое осуждение - проигнорировать его.

Пост №89 скрыт.

[RSquared]

Мне кажется, что события развивались бы так.

* К кайзеру отправляется парламентер.

* Тем временем, производится подготовка к перемещению армии в Германию. Для этого максимально используются железные дороги. Как минимум, по ж-д пытаются транспортировать технику, боеприпасы и топливо. То, что не удается увезти, уничтожается. (на практике что-то по мелочи, разумеется, утекает).

* Решение принимается быстрее, чем за месяц, и оно заключается именно в перемещении армии в Германию. Далее возможны варианты, в том числе, возможно, использовать ее в битве на Марне (отложенной).

Соответственно, все усилия на то, чтобы как можно быстрее и в целости добраться до Германии.

А каков, кстати, состав этой 17-й Армии? Много там уроженцев Австро-Венгрии и других стран?

[КотКот]

Румыны точно были. Но сколько ---- это архивы....

...

Коллега, это бесполезно. Вот других проблем у 17-й армии нет, кроме как идти на Москву, вместо белых. Немцы - они такие

Это-то понятно, но автору охота......

[Каминский]

Казаки. Грабить то этой армии начинать с кубанских казаков придется. Как бы Сорокин и Деникин перемирие не заключили.....

Почему сразу грабить? Что у них запасов нет? Что в соседнем Крыму немцев нет?

Что наконец у них своих перенесенных казаков нет? И больше делать нечего, как перенесясь устраивать гнобление единственных потенциальных союзников?

Понятно, что они будут стремиться в Берлин, но волей-неволей им придется почти сразу вступить в соприкосновение с большвиками- в военые действия проще говоря. Еще раз напоминаю- Черномория и Екатеринодар еще под красными. И немцы знают, что в общем-то в Берлине им ловить особо нечего- в ближайшее время там все будет очень плохо и вряд ли они смогут что-то радикально там изменить.

Если уж на то пошло, вполне могут действовать на местах по типу латвийского ландвера- который еще в 1919 году устаривал там переворты и устаналивал прогерманские правительства.

А каков, кстати, состав этой 17-й Армии? Много там уроженцев Австро-Венгрии и других стран?

румын много- это даже по карте видно. ну а в целом- примерно так:

Состав армии

В июне 1941:

4-й армейский корпус

52-й армейский корпус

49-й горный корпус

В мае 1942:

4-й армейский корпус

44-й армейский корпус

52-й армейский корпус

49-й горный корпус

Кавказские операции:

17-я армия вермахта в период наступления на Кавказ летом-осенью 1942 имела состав:

пять пехотных дивизий

две горнострелковые дивизии

румынская кавалерийская дивизия

словацкая охранная дивизия

отдельные кавалерийские части, сформированные из казаков и других граждан СССР

1-я и 4-я румынские горнострелковые дивизии (Крымское командование)

454-я и 444-я охранные дивизии (двухполкового состава без артиллерии)

381-я учебная дивизия

В декабре 1942:

5-й армейский корпус

44-й армейский корпус

49-й горный корпус

румынский кавалерийский корпус

В августе 1944:

11-й армейский корпус СС (частей СС в составе корпуса не было)

59-й армейский корпус

[RSquared]

румын много- это даже по карте видно. ну а в целом- примерно так:

Ага, выходит, около 40% румын. Ну, это уже само по себе вносит интригу :)

[Каминский]

румын много- это даже по карте видно. ну а в целом- примерно так:

Ага, выходит, около 40% румын. Ну, это уже само по себе вносит интригу

не без этого. и, имхо, именно поэтому командующий может решить, что им лучше оставаться на месте до поры до времени...

Румыния на тот момент вроде еще под централами...

[Sergio]

Перспективно.

[komo]

У немцев ордунг и они почти сразу переходят под юриксдицию кайзера. Есно на условиях своих, но думаю руководсто в протекторатах германских Кубано-черноморская республика и грузия германской 17 армии обеспечено.Ну а поскольку о ПМВ помнят немцы хорошо, то переброска вооружения и личного состава части армии в проливы и македонию можно считать решеной в течение месяца-двух. Ну и соответсвено быстрейшее налаживание торговли, транспорта и фискального апарат, для отправки ресурсов в германию. А вот деникин и прочии белые кадеты вытеснаются с дона и кавказа в повольжье, типа пусть там режутся с красными.

[Лин]

Почему сразу грабить?

А на что покупать? На рейхсмарки?

Что у них запасов нет?

Ну на месяц, может быть. Реальнее на пару недель.

Что в соседнем Крыму немцев нет?

Ну есть и что? От этого в Крыму лишние ресурсы появятся7 Урожай, он еще не собран.

И больше делать нечего, как перенесясь устраивать гнобление единственных потенциальных союзников?

Зачем им союзники? Их и так больше, в разы, чем всех остальных вместевзятых. Какие союзники, о чем Вы?

И немцы знают, что в общем-то в Берлине им ловить особо нечего- в ближайшее время там все будет очень плохо и вряд ли они смогут что-то радикально там изменить.

Изменить они могут, причем много и именно в Германии.

руководсто в протекторатах германских Кубано-черноморская республика и грузия германской 17 армии обеспечено.

А зачем Берлину эти протектораты в данный момент времени?

Ну и соответсвено быстрейшее налаживание торговли, транспорта и фискального апарат, для отправки ресурсов в германию. А вот деникин и прочии белые кадеты вытеснаются с дона и кавказа в повольжье, типа пусть там режутся с красными.

После чего против немцев играют все, ну кроме Краснова может быть. Оный головняк немцам нужен?

[komo]

Кто такие все по сравнению с хотя бы одной германской дивизией вермахта. Зачем протектораты, а что германии в 1918г зерно, нефть, марганцевая руда, шерсть , сухофруктыизюм, кожи + рыба и мясо не нужны. Тем более что проблем с доставкой особых нет, безработные пароходы РОСПиТ-а вполне доставят грузы в галац и костанцу, и дальше по дунаю и железке в австрию, чехию и германию.