РФ 1973

[Neper]

Сергей номерной, доказательства будут? Или как обычно?

Какие нужны доказательства? В РИ СССР за колбасу продали(утрировано), а тут этого будет еще больше, достаточно комунистов послать.

Импортной колбасы ? Китайских овощей ? Компьютеров (интересно где в РФ производят своременные пк) ?

Вопрос что в РФ лучше чем в СССР и не завозится с богомерзкого Запада ?

Путину. Вкуриваем договор об ограничении обычных вооружении в европе. Горько плакаем

Это почему? Имеющегося ЯО хватит для полярной лисичке ВСЕМУ Миру.

Потому, что " Имеющегося ЯО хватит для полярной лисичке ВСЕМУ Миру." Вот прут танки киевского военного округа, в эфир летит, что "Мы не собираемся применять ЯО первыми, но в случае применения будем отвечать как тактическим так и стратегическим ЯО. Солдаты и Офицеры российской армии, сдавайтесь. Мы обещаем выполнение Женевской конвенции, прощение всех преступлении совершенных в будующем и права гражданина СССР по окончании военных действий". Теорию Ядерной зимы считают вашей пропагандой.Вот и объясните им , что вы собираетесь совершить самоубийство.

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Neper

[Vasilisk]

Если снова начнется совкосрач - закрою тему. С этого момента все утверждения, как позитивные, так и негативные, должны быть аргументированы. Посты с голословными утверждениями в данной конкретной теме будут скрываться, а их авторы получать по предупреждению. Кое у кого их и так слишком много, не вынуждайте пускать в ход банхаммер.

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Neper]

Далее рассказываете вы про Карла Сагана и ядерную зиму. Допускаю вам поверят. После того как одесский гидромет и морской гидрофизический модель составят и обсчитают. Месяца через два. Советская армия в это время в Чите будет отражать китайское нашествие.

Сомнительное утверждение подчеркнуто. Потрудитесь доказать его. В противном случае воспоследуют санкции.

объяснения получены

Vasilisk

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Neper]

Далее никакого голода в УССР не будет. На дворе 6 октября. Хлеба недавно убрали и не успели вывезти.А если учесть, что украина снабжала РСФСР продовльствием ....

[Pretiera]

Мир этого не знает.

Узнает (послы раскажут) а СССР сразу не ударит, а потом поздно будет

Приведите доказательства подчеркнутого. В противном случае последуют санкции.

объяснения получены

Vasilisk

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Neper]

Мир этого не знает.

Узнает (послы раскажут) а СССР сразу не ударит, а потом поздно будет

Не поверят

[Vasilisk]

Коллеги, мне лично не лень и дальше модерировать в ручном режиме. Но если в течение суток не появятся обоснования всех подчеркнутых утверждений, виновные понесут справедливое наказание. Имейте в виду.

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[ПавелВ]

И я не верю, что в Кремле успеют за считанные часы врубиться в ситуацию, принять необходимые меры и добиться исполнения своих решений. Особенно сомнительно последнее.

А тут можно и не за часы - ибо разбирательство в кусках СССР займет еще больше времени, по причине отсутствия единого центра - даже Главных командований еще нет.

[Андрей Каммерер]

СССР это не единственный игрок. Как верно было замечено, есть еще НАТО и Китай. После массовых беспорядков в СССР, так будет воспринят перенос, многие не выдержат и прыгнут "Фас".

Приведите доказательства подчеркнутого. И распишите, кто конкретно эти "многие".

Vasilisk

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Pretiera]

Мир этого не знает.

Узнает (послы раскажут) а СССР сразу не ударит, а потом поздно будет

Приведите доказательства подчеркнутого. В противном случае последуют санкции.

Vasilisk

Шок от переноса, неразбириха из-за разрушения цепоки управления, психологический барьер "ударить по своим" ГВ уже давно была, а вот ВОВ где с ка-тами дружили недавно. Вопросы личного характера жителей республик и лс ВС (исчезнувшие и появившиеся родственники) более насущная угроза с запада (к ней готовились до полного автоматизма) которая только возросла с потерей надежного тыла.

Объяснение принято.

Vasilisk

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Андрей Каммерер]

Самое первое. Уже в первые часы произойдет утечка информации и носителей информации. Так как мир в начале 70х тревожен, то информация будет обработана в первые же сутки. Выводы будут сделаны и доложены. Источников информации множество. Изменения значительные. Причем все источники подтверждают друг друга. Одновременно будет сделан более-менее реальный вывод о текущем политическом моменте, экономическом положении, промышленном уровне, внутренней социальной и межнациональной напряженности, и степени боеготовности армии РФ.

1 китай. Недавно конфликты на Амуре. Напряженность на границе. В случае резкого ослабления северного соседа, китайцам не требуется много времени для начала настукпления.

2. НАТО. Опять резкое ослабление СССР. Противник на грани распада или ГВ. ЗГВ оттягивается назад и разворачивается для удара на Москву. Самое время для решения советской проблемы.

3. СССР. Наиболее серьезной силой являютя европейские республики и ЗГВ. Картина происшедшего вырисуется в первые сутки. Народ в РФ постоянно катается в Белоруссию за продуктами. Еще сутки на востановление нового центра (Киев, Минск или штаб ЗГВ), координация действий с Закавказским округом и азиатскими округами. Затем марш на восток. Для СССР "подавление мятежа в РСФСР" в кратчайшие сроки вопрос жизни или смерти. Ибо они окажутся между НАТО и РФ, как между молотом и наковальней.

В итоге все зависит от НАТО. Если возьмут паузу и побоятся вмешиваться, то мир устоит. Если же победят ястребы, то дело закончится веселым махаловом четырех участников и каждый сам за себя. Но Евразии в суммарном эквиваленте достанется гораздо больше, чем Сев. Америке. По итогам метания кирпичей США и победят. У них болшая часть населения выживет.

Приведите доказательства подчеркнутых утверждений.

Vasilisk

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Neper]

Далее рассказываете вы про Карла Сагана и ядерную зиму. Допускаю вам поверят. После того как одесский гидромет и морской гидрофизический модель составят и обсчитают. Месяца через два. Советская армия в это время в Чите будет отражать китайское нашествие.

Сомнительное утверждение подчеркнуто. Потрудитесь доказать его. В противном случае воспоследуют санкции.

Vasilisk

Выступление китайцев представляется достоверным по причине переброски ВС РФ с Дальнего Востока на европейский ТВД. И соответсвующего ослабления вс Рф на китайской границе. Кроме того, характер боев на европейском твд к тому моменту выявят отсутствие сушественного качественного превосходства ВС РФ.

Также представляется достоверным что за 2 месячный период ведения конвенкционной войны в условиях многократного численного превосходства противников РФ будет вынужденна какпитулировать перед одной из сторон или быть разбитой.Предпочтительной представляется капитуляция перед УССР.

объяснение принято

Vasilisk

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Андрей Каммерер]

2 месяца это перебор. 2 недели. максимум, если НАТО не вмешается. На ДВ военные силы РФ весьма не значительны, если сравнивать с ггруппировкой времен 1973. Китайцы же очень быстро составят достаточно полную картину российской обороны ( точнее, отсутствия таковой).

[Pretiera]

2 месяца это перебор. 2 недели. максимум, если НАТО не вмешается. На ДВ военные силы РФ весьма не значительны, если сравнивать с ггруппировкой времен 1973. Китайцы же очень быстро составят достаточно полную картину российской обороны ( точнее, отсутствия таковой).

Китайцы огребут армагедон

Для СССР нет смысла воевать с РФ

[Neper]

Для СССР нет смысла воевать с РФ

Чиито ? А нефть кто посылать будет ???

C РФ торговать ? При полном хаосе и распаде цепочек ? Это месяцы пройдут пока устаканится. Запасы топлива иссякнут, и УССР становится беззащитной. Будет спешный бросок на Москву и на Кавказ.

Приведите доказательства подчеркнутого утверждения.

Vasilisk

Изменено 23 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Pretiera]

Для СССР нет смысла воевать с РФ

Чиито ? А нефть кто посылать будет ???

C РФ торговать ? При полном хаосе и распаде цепочек ? Это месяцы пройдут пока устаканится. Запасы топлива иссякнут, и УССР становится беззащитной. Будет спешный бросок на Москву и на Кавказ.

Вы что думаете война позволит быстрей чем торговля получить топливо?

в высшей степени оригенально!!!

Вы что думаете что можно начать успешное наступление на следующий день после переноса?

Вы черезмерно оптиместичны отнасительно совковой военной машины докажите это в высшей степени оригенальное мнение!!! :rofl:

[Vasilisk]

(снимая на время модераторскую шляпу)

Логика, согласно которой война, с вероятностью могущая перейти в термоядерную будет принята как спасение от временных перебоев с поставками топлива, да ещё и советскими руководителями, привычными к различным транспортным кризисам и перебоям, мне лично глубоко загадочна. Особенно если учесть настроения всех слоёв советского общества, выраженных в известном высказывании "лишь бы не было войны"...

[Андрей Каммерер]

А кто сказал: война?! Реальна агрессия со стороны НАТО и Китая, а вот на территории РСФСР будет наведение порядка, установление законых народных органов власти и востановление социалистической законности. Чистой воды полицейская акция в прямом смысле.

Напомню, международная торговля ведется между признающими друг друга государствами. Официально торговать с инсургентами не комильфо. А именно так и будет восприниматься неизвестно откуда взявшаяся на территории РСФСР буржуинская клика под власовским флагом.

[Vasilisk]

Относительно Китая - там как раз происходит последний этап "Культурной революции" с ослаблением группы Мао и усилением Чжоу Эньлая и "группы четырёх" (не путать с "бандой четырёх", те были позже).

в 1972, вследствие «пинг-понг дипломатии», произошла встреча Мао Цзэдуна и Ричарда Никсона. Уже в 1972 Чжоу Эньлай открыл эру сотрудничества с капиталистическим лагерем, заключив договоры по модернизации сталелитейный предприятий Ухани с ФРГ и Японией.

Китай только-только начал выбираться из глубочайшей задницы. Только ему и заботы, что воевать с пришельцами из будущего... да ещё и такого, в котором КНР уверенно выходит на первые места в мировой экономике, причём именно благодаря долгому миру и успешным реформам, которые как раз начинаются именно той группой, что уверенно берёт вверх во внутрипартийной грызне. Китайцы всё это очень быстро узнают и получат доказательства - образцы товаров made in China. Да и нечем им в 1973-м воевать, по большому счёту. НОАК в сильно потрёпанном состоянии, китайская военная доктрина того времени чисто оборонительная:

На протяжении трех десятилетий с момента образования КНР китайское военно-политическое руководство придерживалось стратегической концепции «народной войны», базировавшейся на идеях Мао Цзэдуна. Эта концепция по сути являлась обобщением опыта антияпонской и гражданских войн и предполагала наличие многочисленной армии и массовых резервов по принципу «весь народ — солдаты». Китайское руководство считало, что третья мировая война неизбежна и борьбу в ней придется вести с технически гораздо лучше оснащенным противником в основном на суше в пределах материковой части КНР. Отсюда оборонительный, континентальный характер стратегии. Решающее значение в ней придавалось численному превосходству над противником в живой силе, которое должно было компенсировать отсталость в военно-технической сфере. Отдельных военно-воздушной и военно-морской стратегий в Китае не существовало, функции ВВС и ВМС сводились к поддержке операций сухопутных войск.

http://www.zlev.ru/167/167_49.htm

[Андрей Каммерер]

Василиск, а вот это уже интересно.

[Vasilisk]

А именно так и будет восприниматься неизвестно откуда взявшаяся на территории РСФСР буржуинская клика под власовским флагом.

Известно откуда - из будущего. В остальном реконструкция мышления руководства советских республик неубедительна. Все они пережили Вторую Мировую, все помнят хрущевские авантюры и чтобы начать военные действия против ядерной державы им нужно что-то посильнее "власовского флага".

Ладно, коллеги, раз тут наметился конструктивный диалог, режим чрезвычайной модерации отменяю.

Несколько позже попытаюсь развернуть своё вИдение ситуации после переноса.

[Neper]

Для СССР нет смысла воевать с РФ

Чиито ? А нефть кто посылать будет ???

C РФ торговать ? При полном хаосе и распаде цепочек ? Это месяцы пройдут пока устаканится. Запасы топлива иссякнут, и УССР становится беззащитной. Будет спешный бросок на Москву и на Кавказ.

Вы что думаете война позволит быстрей чем торговля получить топливо?

Я думаю, что время играет против УССР.

Просто представляется выигрышной стратегия РФ топливо пообещать,

И не дать. Позволив УССР истощить топливные запасы для танковых армий и наземного транспорта. Все. На неконвекционную войну УССР не решится, а конвенкционную вести не сможет.

[Neper]

У РФ по большому счету один выход - сильно сблефовать.Сразу принудив советские республики к капитуляции.

[Андрей Каммерер]

В остальном реконструкция мышления руководства советских республик неубедительна. Все они пережили Вторую Мировую, все помнят хрущевские авантюры и чтобы начать военные действия против ядерной державы им нужно что-то посильнее "власовского флага".

Мотивация одна - Осколкам СССР очень быстро приходит полный трандец. Обрыв межзаводской кооперации и внутренних экономических связей это не просто так. Выпадение из Союза РСФСР это писец Союзу. По сути дела выбор только между сливом и попыткой быстро востановить статус-кво.

Да, надо посмотреть персоналии на 73й год. Есть ли в европейских републиках адекватный, авторитетный и решительный лидер?

И еще голос Холодной Войны. Постоянная угроза с Запада вынуждает реагировать. В данном случае угроза обостряется многократно. Да еще в США кризис и обвал бакса, а это опять для американцев хороший повод для решения своих проблем с помощью политики других средств. Тем более СССР сильно ослаблен.

Не забываем, чт о РФ после переноса на грани пушного зверька. Она тоже очень слаба.

[Pretiera]

В остальном реконструкция мышления руководства советских республик неубедительна. Все они пережили Вторую Мировую, все помнят хрущевские авантюры и чтобы начать военные действия против ядерной державы им нужно что-то посильнее "власовского флага".

Мотивация одна - Осколкам СССР очень быстро приходит полный трандец. Обрыв межзаводской кооперации и внутренних экономических связей это не просто так. Выпадение из Союза РСФСР это писец Союзу. По сути дела выбор только между сливом и попыткой быстро востановить статус-кво.

Да, надо посмотреть персоналии на 73й год. Есть ли в европейских републиках адекватный, авторитетный и решительный лидер?

И еще голос Холодной Войны. Постоянная угроза с Запада вынуждает реагировать. В данном случае угроза обостряется многократно. Да еще в США кризис и обвал бакса, а это опять для американцев хороший повод для решения своих проблем с помощью политики других средств. Тем более СССР сильно ослаблен.

Не забываем, чт о РФ после переноса на грани пушного зверька. Она тоже очень слаба.

Вы сами называете столько аргументов против собственной позиции!!!) это уж не говоря о том, что завоевание РФ никоим образом ни статус-кво не вернет ни востоновит порушеную кооперацию