РФ 1973

[Андрей Каммерер]

Тогда аргументируйте позицию слива.

И речь не о завоевании, а о востановлении законной власти. Напоминаю, на дворе 1973. Такого государства как РФ в списках ООН нет :grin:

[ПавелВ]

Самое первое. Уже в первые часы произойдет утечка информации и носителей информации. Так как мир в начале 70х тревожен, то информация будет обработана в первые же сутки. Выводы будут сделаны и доложены. Источников информации множество.

Кем обработана?

1 китай. Недавно конфликты на Амуре. Напряженность на границе. В случае резкого ослабления северного соседа, китайцам не требуется много времени для начала настукпления.

Над приграничными территориями проходят недосягаемые для ВВС НОАК(которые в это время вообще в кризисе)самолеты ВВС СССР РФ, одновременно сообщается о возможности применения ЯО. Учитывая "успехи" НОАК на Даманоском и во Вьетнаме...

2. НАТО. Опять резкое ослабление СССР. Противник на грани распада или ГВ. ЗГВ оттягивается назад и разворачивается для удара на Москву. Самое время для решения советской проблемы.

ЗГВ звонит в МО СССР, откуда командованию говорят сторожить священные рубежи и не пущать.

Еще сутки на востановление нового центра (Киев, Минск или штаб ЗГВ), координация действий с Закавказским округом и азиатскими округами. Затем марш на восток. Для СССР "подавление мятежа в РСФСР" в кратчайшие сроки вопрос жизни или смерти

"Узнаю брата Колю"(с) у Вас еще помнится Вермахт из Польши 2010 в Германию 2010 за сутки добирался(тема на параллельном форуме). За сутки они даже не преступят к планированию. Процитирую коллегу Радугу с того форума:

Вы когда-нибудь хотя бы 40 человек перебрасывали? В смысле - организовывали процесс???

Судя по Вашим словам - нет.

Если повесить решение этой задачи на командиров ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ, то коллапс наступит моментально. Еще в момент выхода - каждый взвод/рота будут выдвигаться независимо. И будут конкурировать друг с другом за топливо и технику. Как эта конкуренция будет происходить ... можно себе представить (в лучшем случае друг у друга будут воровать, в худшем - дойдет до вооруженных столкновений).

Если же доверить задачу командирам ЧАСТЕЙ, то проблемы будут иными. Каждый командир части выберет самый удобный из вариантов. По иронии судьбы всегда оказывается, что "самый удобный" - удобен для абсолютного большинства соседних частей. Как правило хорошие командиры части не любят уступать. В результате на одних дорогах возникнут заторы, а по другим никто не будет двигаться.

Аналогичная ситуация складывается для соединений и объединений.

Именно поэтому ни один командир части/соединения никогда не проводит переброску самостоятельно. Этим всегда занимаются вышестоящие инстанции. И перебросок "сходу" не бывает - их всегда готовят.

[Андрей Каммерер]

Слово "маневренные группы" знакомо?

А информацию обрабатывают те, кому это по служебному расписанию положено. В данном случае, круг участников необычайно широк. Начиная с армейцев и кончая гражданскими фирмами. О спецслужбах я уже и не говорю.

[ПавелВ]

Слово "маневренные группы" знакомо?

снабжать эти маневренные группы как? Какие задачи ставить? Где брать необходимые карты? В конце концов, разворачивать или нет дивизии(в самом СССР кроме ДВ штата "А" нет)?

А информацию обрабатывают те, кому это по служебному расписанию положено. В данном случае, круг участников необычайно широк. Начиная с армейцев и кончая гражданскими фирмами. О спецслужбах я уже и не говорю.

угу, угу. Какими-какими гражданскими фирмами и какие данные Вы собираетесь обработать за несколько дней? Изменено 24 Jan 2012 пользователем тухачевский

[Андрей Каммерер]

а это и будет решаться в первые 2 дня

[ПавелВ]

а это и будет решаться в первые 2 дня

первые двое суток, а то и больше, командование (военное) и руководство(гражданское) сидит ровно и пытается решить(помимо чисто "бытовых" проблем) - мобилизацию начинать или "снега Колымы очень укрепляют организм"?

[Valhallan Guardsman]

Кстати - а насчет ЗГВ и стран Варшавского Договора. А не появится ли соблазн договориться с государствами Западной Европы с появлением в итоге "третьей силы"?

[Vasilisk]

Мотивация одна - Осколкам СССР очень быстро приходит полный трандец. Обрыв межзаводской кооперации и внутренних экономических связей это не просто так.

В целом верно, но война здесь только усугубит ситуацию и ничем не поможет в восстановлении, скажем, межзаводской кооперации. Потому что многих смежников, бывших в РСФСР, в перенесённом РФ нет физически. Если даже будет принято решение восстанавливать экономические связи в прежних рамках, придётся заново строить производства, а это годы.

Выпадение из Союза РСФСР это писец Союзу. По сути дела выбор только между сливом и попыткой быстро востановить статус-кво.

А это вообще возможно, быстрое восстановление? В чисто экономико-техническом плане?

Да, надо посмотреть персоналии на 73й год. Есть ли в европейских републиках адекватный, авторитетный и решительный лидер?

Прежде всего, надо определиться, какую информацию главы республик получат в ближайшие дни, какие выводы из неё могут сделать, как будут координировать действия (независимо от того, какими эти действия будут конкретно, всё равно надо определиться с системой управления остатками СССР). И уже после этого - что решат. И кстати, как конкретно они восстановят систему управления воинскими контингентами за границами СССР, например той же ЗГВ. Ибо военные подчинялись МО и ГШ, которые исчезли. Если руководство некоей группировки(ГСВГ, например) решит, что должно выполнять приказы не Киева(к примеру), а МО РФ, как заставить его подчиниться и возможно ли это вообще?

Кстати, про ПЛАРБ на боевом дежурстве не забываем. С кем они выйдут на связь сразу после переноса и что решат делать? То же самое относится к кораблям в море, в том числе гражданским, которые плывут в порты Ленинграда, Мурманска, Владивостока...

И еще голос Холодной Войны. Постоянная угроза с Запада вынуждает реагировать. В данном случае угроза обостряется многократно.

По сравнению со всем прочим, это такая мелочь...

Да еще в США кризис и обвал бакса, а это опять для американцев хороший повод для решения своих проблем с помощью политики других средств. Тем более СССР сильно ослаблен.

Гы. Каких конкретно - других? Ядерные можно сразу забыть у РФ достаточно МБР и в отличие от СССР, военная доктрина современной России предусматривает ядерный ответ на неядерную агрессию. А что касается обычных сил - вы вспомните состояние ВС США после Вьетнама. Именно в эти годы там происходит масштабная реформа с переходом от призывной системы к контрактной. Боюсь, янки в том году совсем не до войны, тем более глобальной. Они только что с одним лишь Северным Вьетнамом не справились, а вы им предлагаете воевать с советской армией, которой они сами себя успешно запугали вусмерть...

Не забываем, чт о РФ после переноса на грани пушного зверька. Она тоже очень слаба.

Верно. И именно поэтому все стороны, которые внезапно оказались на грани катастрофы, будут искать совместное решение. Во время лесного пожара нет смысла вцепляться друг другу в глотки, даже если сильно хочется, надо спасаться, а уже после воевать, если возникнет вдруг такое желание.

[Vasilisk]

Общедоступная информация по некоторым персоналиям:

Машеров, первый секретарь ЦК КПБ

Щербицкий, первый секретарь ЦК КПУ

Кунаев, первый секретарь ЦК КПКаз

Ивановский, командующий ГСВГ

Герасимов, командующий СГВ

Тенищев, командующий ЦГВ

Изменено 24 Jan 2012 пользователем Vasilisk

[Neper]

Мотивация одна - Осколкам СССР очень быстро приходит полный трандец. Обрыв межзаводской кооперации и внутренних экономических связей это не просто так.

В целом верно, но война здесь только усугубит ситуацию и ничем не поможет в восстановлении, скажем, межзаводской кооперации. Потому что многих смежников, бывших в РСФСР, в перенесённом РФ нет физически. Если даже будет принято решение восстанавливать экономические связи в прежних рамках, придётся заново строить производства, а это годы.

Тут ситуация проще.

1) Нефтяных источников в "осколках" нет.

2) Основные массы экспортных товары СССР лежат на российской территории.

Вопрос таким образом сводится к договорятся ли в первые 2-3 дня по переносу о нефтянных поставках.

Есть большие шансы что не договорятся. И в бой пойдет ГСВГ. У нее полная мобилизация и запасы эдак на месяц боевых действий. А уж когда начнется махание с ГСВГ, то УССР и БССР ничего другого не остается как мобилизоваться, и импровизироваться. И уж время на подготовку выступление ГСВГ им даст.

[Vasilisk]

Вопрос таким образом сводится к договорятся ли в первые 2-3 дня по переносу о нефтянных поставках.

РФ больше некуда поставлять нефть по трубопроводам, кроме как в Европу транзитом через советские республики. Значит в любом случае надо договариваться. Республикам некуда деваться, ибо даже если полностью оставить в стороне потенциальную военную угрозу от НАТО, торговать им имеет смысл только с РФ, на внешних капиталистических рынках им мало что светит, а сырье покупать в других странах - разоришься.

Стало быть, железные законы экономической целесообразности толкают эти две временно разъединённые половины в "Единый, могучий" какой-то союз. А уж какой конкретно - решат в рабочем порядке.

[Бродяга-2]

а есть ли у нас компроматы на тогдашних политиков

а компроматов должно быть много

Компромат, коллега - это документы. Доказательства. А у Вас есть статейки в Педивикии и газетках.

Вполне достаточно на первое время, а потом доказательства можно и сфабриковать имея современные возможности.

[Vasilisk]

Попробую вкратце и вчерне изложить обещанный анализ.

Итак, кто у нас есть из игроков?

1.Китай. Как уже говорилось, переваривает последствия Культурной революции, потихоньку начинает думать о восстановлении экономики и ВС. В связи с этим, сидит молча, ожидая когда ситуация устаканится.

2. Западная Европа. Бурлит слухами и сплетнями, на всякий случай переводит войска в состояние повышенной боеготовности, но не предпринимает активных действий, дабы не попасть под раздачу. В целом болеет за победу капиталистической России, тем более что по некоторым сведениям, просочившимся оттуда, у РФ с Европой отличные экономические отношения. Да и политические тоже, во всяком случае про угрозу с Востока в этом случае можно будет забыть.

3. Восточная Европа. Сидит тихо и не отсвечивает. Ждёт, чем всё закончится. Кое-где возможны беспорядки, но они быстро давятся своими силами.

4. Республики СССР без РСФСР. Ситуацию исчезновения Москвы и России осознают очень быстро, но вот решать, что это за хрень возникла вместо неё и что теперь делать, будут как минимум неделю. За это же время должны решить, кто теперь главный и как строить систему власти. Если не договорятся, им кранты, капиталисты с двух сторон их съедят и отправят коммунистических лидеров на пенсию (в лучшем случае), поэтому скорее всего договорятся. Главным станет либо Машеров, либо Щербаков. Я лично поставил бы на Машерова, у него как минимум есть боевой партизанский опыт, поэтому и для военных он поавторитетнее будет. Плюсы - немалые воинские контингенты, есть ядерное оружие (правда, без кодов), от НАТО прикрывают соцстраны... Всё прочее - минусы. Например, география, ибо Россия в центре, без неё получаем разорванные связи и огромные трудности при попытках координировать действия со среднеазиатскими республиками и контингентом в МНР.

4. Военное руководство, как в республиках, так и в расположенных в соц.странах группировках. Они подчинялись Генштабу, который исчез. МО СССР исчезло тоже. Руководителям республик военное руководство округов не подчиняется, не говоря уже о ГСВГ, ЦГВ и СГВ. По сути, войска остались без командования. Вместе с тем, именно военные лучше всех осознают необходимость единоначалия, особенно в сложившейся чрезвычайной ситуации. Есть также множество отдельных частей и соединений, напрямую подчинённых ГШ, которые теперь остались в подвешенном состоянии. Поэтому они сразу займутся разведкой обстановки, сбором информации всеми методами и её анализом, а также совещаниями на предмет кто теперь кому подчиняется. В конечном итоге неизбежно пойдут под руку Машерова, но кое-кто может попытаться повести свою игру и объявить, что подчинится только легитимным властям, а до их появления объявит нейтралитет. Таких вскоре поснимают с должностей, но на это уйдёт время.

5. США. Заметят, что у русских что-то случилось, сразу. Поймут, что именно случилось - через день-другой, по результатам анализов радиоперехвата. Неизбежно сделают ставку на:

а) Победу капиталистической РФ,

б) Максимальное её ослабление в ходе текущего кризиса, ибо экономически и политически сильная Россия в плане геополитики немногим лучше СССР.

в) Недопущение ядерной войны любого формата.

г) Недопущение участия американских солдат в этой заварушке, ибо пока армия США ещё не оправилась после Вьетнама.

В связи с этим, США будут держать нейтралитет, но американские политики и ЦРУ будут всеми способами мешать быстрому договору между остатками СССР и РФ. Идеальным с точки зрения США будет сохранение раскола по образцу КНДР-РК, на что и будут нацелены усилия американской дипломатии.

6. РФ. После осознания ситуации, неизбежен вывод - воевать ни в коем случае нельзя, надо договариваться. Почти на любых условиях, разумеется без всякого вмешательства аборигенов во внутренние дела России. Но при необходимости, можно и припугнуть предков ядерным оружием. Ну и разного компромата на многих деятелей в республиках в столичных архивах припасено немало.

---

Итог.

1. Первые сутки - повышенная боеготовность у всех, "на границах тучи ходят хмуро".

2. Первая неделя. СССР в общем-целом восстановилась как единое целое, но в экономике всё плохо, держатся только на запасах. Генсек - Машеров, функции МО и ГШ СССР взяли на себя структуры в Минске. Армейские группировки в соц.странах постепенно разворачиваются на восток, разрабатываются планы, выстраивается работоспособная система командования, пока вчерне. С РФ заявлено перемирие, готовится встреча на высшем уровне.

3. Две недели. Встреча Путина с Машеровым, официальный пресс-релиз:"...Договорённость достигнута далеко не по всем вопросам. В то же время, стороны договорились о недопущении провокаций. Выражено общее мнение о недопустимости войны между ядерными державами.."

4. Месяц. Нефть и газ идут в Союз по временным веткам трубопроводов, железнодорожное сообщение восстановлено полностью, на границах возникли таможенные пункты. Гос.Дума признала КПСС "партией, не противоречащей Конституции РФ" и разрешённой на её территории, КПРФ при этом сохранило независимость из-за больших разногласий по организационным вопросам (Зюганов и прочие функционеры не хотят отдавать просто так власть и деньги). В СССР признали РФ "дружественной страной", вопрос об идеологических разногласиях официально не поднимается. В то же время, действует жесткая цензура на всю информацию из РФ, врочем не слишком эффективная из-за попадания в республики компактных носителей информации...

В РФ объявлен "особый период", на время действия которого приняты чрезвычайные меры, в основном экономического характера. Заявлено, что последствия переноса будут ощущаться в экономике "как минимум год". Дипломатические отношения установлены со всеми странами Запада, который признал РФ отдельным государством. Социалистические страны также открыли свои представительства в Москве. Во внутренней политике произошло некоторое закручивание гаек, многих экстремистов посадили. Идут интенсивные, но тайные переговоры с СССР о возможном полном объединении. Пока что условия сторон друг друга не устраивают, но во всяком случае возможность военного решения серьезно уже никем не рассматривается. Обсуждается вариант "Большой России" или "Обновлённого СССР", включающего в себя ряд соц.стран, в то время как остальные могут быть сданы Западу на условии признания нового государственного образования, скорее всего в форме конфедерации. Решено, что государственный строй в нём будет официально признан социалистическим, но с экономическими и политическими свободами на европейском уровне (российские политологи называют это "Китайско-шведским" вариантом). Решается вопрос о возможности поддержки режимов в Иране и Афганистане с последующим заключением с ними договоров о сотрудничестве...

---

где-то так

[Бродяга-2]

Вот вы говорите что исчезновение западных поставщиков моментально погубит экономику РФ. А я говорю что нет

наша экономика выросла из 90-х где всё это было пышным цветом и разрыв межзаводской кооперации и отсутствие рынков рукаводство наших заводов и страны всё это уже проходило, так-что справятся.

А вот обломки СССР всё это ещё не проходили, они привыкли что всё для них распланируют в Москве помните была токая контора Госплан. Так-что в начале блефуем востанавливаем относительный порядок у себя, ведём переговоры на всех направлениях и ждём время работает на нас.

Изменено 24 Jan 2012 пользователем Бродяга-2

[Neper]

А вот обломки СССР всё это ещё не проходили, они привыкли что всё для них распланируют в Москве помните была токая контора Госплан. Так-что в начале блефуем востанавливаем относительный порядок у себя, ведём переговоры на всех направлениях и ждём время работает на нас.

И появляется у обломков сильное желание скомпенсировать этот развал обычной мобилизацией. А чем дольше переговоры затягиваются тем больше растет подозрение что РФ расчитывает на истощение "осколков" и внутренние беспорядки. А поскольку в этом случае верхушке осколков терять нечего ....

[Бродяга-2]

А вот обломки СССР всё это ещё не проходили, они привыкли что всё для них распланируют в Москве помните была токая контора Госплан. Так-что в начале блефуем востанавливаем относительный порядок у себя, ведём переговоры на всех направлениях и ждём время работает на нас.

И появляется у обломков сильное желание скомпенсировать этот развал обычной мобилизацией. А чем дольше переговоры затягиваются тем больше растет подозрение что РФ расчитывает на истощение "осколков" и внутренние беспорядки. А поскольку в этом случае верхушке осколков терять нечего ....

Терять не чего кроме власти.

Но это так лирика Только у кровавого режима Путина есть такие прибамбасы как средства РЭБ. Которые к гадалки не ходить подавят их системы ПВО, управления и связи.

Авиация обломков легко сбивается средствами ПВО ( С-300, С-400, Буки, Торы, Осы, Тунгуски.)

Кто сможет что-то противопоставить самолётам семейства СУ.

Вы скажите что этого всего мало нас задавят банально числом. Интересно как с подавленной связью дезорганизованным управлением без надёжного прикрытия с воздуха.

Вы знаете есть такой метод обороны против превосходящего по численности противника - Завеса.

И вообще как они будут воевать зная что против них их родня. Хотя и постаревшая на 39 лет.

Против них будут вести мощную пропаганду, по их же каналам связи, чистоты известны.

Про ядерное оружие это даже ни кто обсуждать не будет ни в Киеве, ни в Минске.

И вообще им будут кричать и очень громко на всех чистотах: вы что ведь мы же все братья восточные славяне. Мы не враги наши общие с вами враги НАТО, они только и ждут когда мы тут друг друга поубиваем.

чтобы потом прийти и забрать себе всё нашу нефть ваш чернозём. ну и и так далее.

Так что у обломков есть одна очень хорошая перспиктива принять предложения Путина о дружбе.

А насчёт союзников по вашавскому договору не стоит строить иллюзий как только начнётся война с РФ они тут-же переметнутся в стан НАТО если не хуже воткнут нож в спину обломкам СССР.

Да расскажут правительству и в Киеве и в Минске как бывшие союзники по Варшавскому договору бежали на перегонки просится и в ЕС ( пардон тогда ещё по-моему общий рынок) и в НАТО.

[Neper]

А вот обломки СССР всё это ещё не проходили, они привыкли что всё для них распланируют в Москве помните была токая контора Госплан. Так-что в начале блефуем востанавливаем относительный порядок у себя, ведём переговоры на всех направлениях и ждём время работает на нас.

И появляется у обломков сильное желание скомпенсировать этот развал обычной мобилизацией. А чем дольше переговоры затягиваются тем больше растет подозрение что РФ расчитывает на истощение "осколков" и внутренние беспорядки. А поскольку в этом случае верхушке осколков терять нечего ....

Терять не чего кроме власти.

Но это так лирика Только у кровавого режима Путина есть такие прибамбасы как средства РЭБ. Которые к гадалки не ходить подавят их системы ПВО, управления и связи.

Выключить режим пропаганды. Вспомнить что в 1973 г тоже есть РЭБ. Коий также хорошо давит связь РФийской армии.

Вспомнить, как летали бомбить Тбилиси по GPS.

Получаем патовую ситуацию.

[Бродяга-2]

Выключить режим пропаганды. Вспомнить что в 1973 г тоже есть РЭБ. Коий также хорошо давит связь РФийской армии.

Вспомнить, как летали бомбить Тбилиси по GPS.

Получаем патовую ситуацию.

Наша РЭБ образца конца XX начала XXI века. Их РЭБ в лучшем случае начало 70-х годов.

Я вообще предлагаю их не бомбить ни при каких обстоятельствах, я предлагаю отразить их удар если всё таки полезут и договорится.

В остальном вы правы патовая ситуация с взаимным истощением на радость НАТО.

В Киеве и Минске я надеюсь не дураки сидят. И не начнут авантюру с наведением социалистической законности. Которая закончится весьма плачевно для обоих сторон.

Изменено 25 Jan 2012 пользователем Бродяга-2

[Neper]

Выключить режим пропаганды. Вспомнить что в 1973 г тоже есть РЭБ. Коий также хорошо давит связь РФийской армии.

Вспомнить, как летали бомбить Тбилиси по GPS.

Получаем патовую ситуацию.

Наша РЭБ образца конца XX начала XXI века. Их РЭБ в лучшем случае начало 70-х годов.

Тиратрон 1973 года ничем конструктивно не отличается от тиратрона 2011 года.

Те качественного превосходства в РЭБ у РФ нет.

Превосходство количественное прошу доказать указанием средств борьбы и их ттх.

[Vasilisk]

Относительно "наведения социалистического порядка", не забудьте учесть следующие аспекты.

1. Воевать придётся с собственными потомками из светлого... упс, из будущего, какое есть. Без коммунизма, зато с сотовыми и полными полками магазинов. Что станет с войсками, которые пообщаются с местным населением? Во время вторжения в Чехословакию они разложились примерно за месяц, а здесь за сколько, за неделю?

2. Не учитывается воздействие на психику самого факта переноса огромной территории, причём переноса по административным границам, что указывает на действие разумной силы. Что это за сила, чего она добивается и что сделает в ближайшее время? Вот пошлём мы войска, а на следующий день эта РФ возьмет и вернётся обратно... Может, лучше подождать, пока учёные разберутся?

3. Лично товарищ Машеров узнает, что оказывается он погиб в 79-м году в весьма подозрительной автокатастрофе. У товарища Машерова могут возникнуть разные мысли на этой почве. Товарищ Шеварнадзе, первый секретарь Грузии, узнает о себе много ещё более интересного. Первый секретарь Узбекистана товарищ Рашидов узнает о себе ещё больше любопытных фактов, а ещё их узнают его коллеги и товарищи из комитетов(госбезопасности и партконтроля), которых эти факты очень обрадуют... Понятное дело, пока кризис, всем будет не до этого. Но как только ситуация наладится, о них немедленно вспомнят. Не предпримут ли некоторые товарищи первые секретари превентивные меры и не сделают ли ставку на победивший в этом странном будущем буржуазный национализм?

4. Пора вспомнить и о капиталистах. Господин Никсон тоже узнает о себе много интересного, а ещё эти сведения из будущего неизбежно попадут в руки журналистам... Господину Никсону практически сразу становится не до активных внешнеполитических акций. Равно как и многим фигурам из его команды.

5. Ещё пока живой Мао тоже узнает много интересного о судьбе его идей и его родни, включая вдову.

Прочих, более мелких деятелей пока не рассматриваем. Итак, первый месяц, а то и больше, почти все политики будут сильно заняты последствиями проникновения информации из будущего. Что несколько суживает пространство для манёвров, и кое-где приводит к изменениям в правящих кабинетах.

И кстати, перенос-то по времени совпадает с очередной войной Израиля с арабами. Израиль и арабы тоже узнают очень много весьма любопытного...

[Бродяга-2]

ВВС Российской федерации http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

Википедия мать её.

Полное качественное превосходство.

Насчёт РЭБ я не настаиваю.

[Бродяга-2]

2. Не учитывается воздействие на психику самого факта переноса огромной территории, причём переноса по административным границам, что указывает на действие разумной силы. Что это за сила, чего она добивается и что сделает в ближайшее время? Вот пошлём мы войска, а на следующий день эта РФ возьмет и вернётся обратно... Может, лучше подождать, пока учёные разберутся?

Можно заявить что мы это и сделали, что в будущем произошла ядерная война, мы вот только и успели спастись, благодаря нашим учёным, все остальные сгорели в термоядерном костре. Будите супротив нас что-то нехорошее предпринимать мы вас туда в радиоактивную пустыню отправим.

1. Воевать придётся с собственными потомками из светлого... упс, из будущего, какое есть. Без коммунизма, зато с сотовыми и полными полками магазинов. Что станет с войсками, которые пообщаются с местным населением? Во время вторжения в Чехословакию они разложились примерно за месяц, а здесь за сколько, за неделю?

Да на третий день начнут в плен сдаватса первому попавшемуся на пути полицейскому наряду.

[Тень Дуба]

Кстати, такая мелочь: МО и ГШ - 1973 исчезли, но все их коды и прочие ТТХ спецсвязи тех времен в РФ есть (да и не так быстро меняются системы спецсвязи, наверняка ещё много из 1973 года работает или поддерживается в консервации на всякий случАй, в армии аппаратура вообще живёт долго.).

То есть в течение первых суток после переноса командиры ГСВГ и СА в союзных республиках, соцстранах и т.п., подводных лодок на дежурстве - в общем, все, кто может принимать решения, получат приказы из Москвы с разъяснением происшедшего. С совершенно правильными паролями, шифрами, кодами и прочим. За подписью других людей, но как раз это военных удивит меньше всего: война, катаклизм - не важно - старые начальники выбыли из строя, их заменили новые - штатная ситуация.

После чего какие-то "походы на Москву" полностью исключены, настолько отмороженных генералов в СА не было, а если вдруг один-два свихнутся - их повяжут полковники...

[Valkor]

По поводу войны: кто-нибудь из аборигенов представляет силу армии РФ? Это мы знаем, на что она способна, а на что нет, а местные в первое время могут несколько преувеличить ее возможности. Да и кто воевать будет? ГСВГ? У меня сосед там служил примерно в те годы, сейчас живет в России, как и масса других людей, проходивших службу за пределами РСФСР. УССР и БССР не потянут, хотя проблем создадут достаточно, если захотят. Применять ЯО никто не будет.

Кстати, какова будет реакция советских людей на "цветные" революции, марши бывших фашистов в Прибалтике и на Украине, вступление стран Прибалтики в НАТО, грузино-осетинский конфликт? Как поведут себя французы и итальянцы, когда им расскажут о проблемах с эмигрантами? Будут ли ведущие страны мира переносить свои предприятия в Китай, тем самым поддерживая его?

Знания о будущем сильно изменит мировую политику и без волны компромата, а она, конечно, будет.

Считаю, возможен распад СССР без РСФСР, в первую очередь стран Прибалтики, Украины, не вижу, кто сможет удержать их, да еще не дать распасться ОВД. Может повториться ситуация начала 90-х - разделение по национальному признаку. РФ пригодится большое количество квалифицированных специалистов, которым окажется просто некуда деваться.

[Vasilisk]

Я вот не уверен, что мистер Путин, объявивший распад СССР величайшей геополитической катастрофой, захочет развалить его собственноручно второй раз. Разве что, если остатки того союза будут представлять для него смертельную угрозу, но здесь этого нет.

Итог - Путин хочет сохранить союз, первые секретари хотят того же. Путин не хочет воевать, советские военные и гражданские (тот же Машеров) тоже, ибо ВОВ закончилась всего 28 лет назад и все её очень хорошо помнят. Путин хочет побыстрее наладить торгово-экономические связи и реконструировать экономику союзных республик до уровня РФ, главы республик хотят того же. Путин хочет сильную единую державу или хотя бы сильную конфедерацию, чтобы Запад уважал и побаивался, первые секретари хотят того же.

Причин для конфликта нет и в помине. Как только стороны договорятся о гарантиях для себя лично (то бишь, что никто никого тайно не убивает и не устраивает помаранчевых революций), тут же новый Союз будет оформлен предварительным договором. Мне вот интересно, как быть с прибалтами. Сразу, как только они осознают произошедшее, местные захотят объединиться с перенесённой Россией против прочих коммунистов. Но разумеется, на основе признания их суверенитета. РФ такое счастье совершенно не нужно, но от прибалтийских республик как таковых отгораживаться глупо, через них путь до Калининграда и вообще, морские порты... в общем, тоже конечно в итоге договорятся, но я думаю таки в новую конфедерацию их так или иначе включат.

Кстати о Калининграде - вот где будет очень большая головная боль для товарища Хоннекера ;)