Рвите ценный конский волос!

[komo]

Китайцы могут "в войну" , опыт истории как то свидетельствует что совсем не умещии  воевать народы сливатся с исторической сцены . Та же ВМВ Чан Кайши смог наскрести денег на немецких инструкторов и вооружение + наскрести из миллиона "военов подвида китайский " сотню тысяч более-менее ничего материала человеческого чтоб сформировать несколько дивизий по лекалам рейсвера времен ПМВ . Которые и ломали японская армия в 1937г при поддержке флота введшего старые крейсера и канлодки в Янцзы и бомбящего авиацией практически всей боеспособной наличествующей в Японии при Шанхае и Нанкине .  Причем китайцы элитные так хорошо сражались что озверевшие от собственных потеь японцы устроили резню а генералитет армейский в растеряности оказался . К счастью для японцев у Чан Кай Ши было только 4 боеспособные дивизии 3 и из которых сточились , а одну он оставил в виде гвардии охранять себя любимого . Что вызвало подение силы центрального правительства и опять освободило варлордов от страха перед ним . Ну а дальше неготовые к войне японцы вместо короткой колониальной экспедиции по вразумлению китайцев вляпались в войну на обширных пространствах против на порядок превосходящих численно врагов (пусть последнии и представляли вооруженные ржавыми винтовками и вообще палками и мотыгами  ополченцев согнаных в большинстве своем ) . А та же Корея показала что адекватно вооруженные и обученные соответсвенно своему качеству и вооружению китайцы и корейцы в благоприятной местности могут худо-бедно устраивать зерг-раши и мясорубку на нейтралке и переднем крае против  противника обладающего превосходтвом в огневой мощи . Что умел рейхсвер в 1918г и австралийцы-канадцы , и то не умела РИА в 1915-16г и не успела научится к 17г  по большей части и научилась ркка в развалинах Сталинграда (частично, кто участвовал  ) .

[Curioz]

опыт истории как то свидетельствует что совсем не умещии  воевать народы сливатся с исторической сцены

Много их очень, всех не перебьешь и не ассимилируешь. Та же проблема, что и с Россией - хоть ты какой наполеон будь, одним умением тут ничего не сделать.

[Владимир Станкович]

В реальности малочисленные 450 миллионов китайцев отвлекли на себя аж огромный 1 миллион японцев (считая и Квантунскую армию).

Э-эээ нет -  считайте "по чесноку" - менее 400 миллионов китайцев из контролируемых китайскими правительствами районов не имея ни нормальной военной промышленности ни нормальных офицеров ни флота сдерживали 100-миллионную Японскую империю сковывая основные ее сухопутные силы и не давая возможности сколь-нибудь полноценно задействовать ресурсы даже контролируемых территорий. (За вычетом Манчжоу-го). Причем  Китай тот был по сути средневековым а Япония все таки входило в число развитых стран мира.

 

Проблема была не в ширине Ла-Манша, а в том, что его обороняли сильно превосходящие морские и воздушные силы.

Так и Тайвань обороняли и до сих пор обороняют "сильно превосходящие морские и воздушные силы"(с) Американской империи.

Не надо о грустном. Толковых офицеров в СА не хватало даже на немногочисленные типа элитные дивизии. Что творилось в "диких дивизиях", штраф стройбате и просто заурядной махре, вам на ночь лучше не читать.

В реальности наша экономика накрылась копытами при попытке содержать всего лишь 5-миллионную армию мирного времени, из которых к тому же большую часть составляли "военные свинари и прочие якобы солдаты", которые сами на эту экономику работали - уровень расходов на боевую подготовку был околонулевым (как, естественно, и уровень этой самой подготовки).

Такого абсурдизма мне читать не приходилось и даже слышаь иначе как от вас.(Ну и знатных фуфлогонов не раз пойманных на явной лжи -вроде Чечило). Поэтому игнорируется как неинформативное.

 

 

[Владимир Станкович]

Советская армия, советская. Именно советские генералы облажались в Ичкерии. И именно советская армия там воевала.

Абсурд аналогично высказанному в соседнем посте вашим единомышленником. Вы еще РОА назовите Красной армией

В книге правители России евразийцы, а не китайские национал-чучхеисты-мусульмане как вы.

В книге вообще то правят самые обычные нацисты взявшие в качестве идейной ширмы  не реальных евразийев вроде Савицкого и Трубецкого  а "черте-что и сбоку бантик"(с). Это не говоря что вы по обыкновению соврали о моих идеях во первых и видимо в силу социал-демократии  не поняли вещей очевидных - что евразийство по сути это и есть власть "китайских национал-чучхеистов -мусульман"(с) (От мусульман там та же неприязнь к евреям с точки зрения того же старины Чингиз-хана необъяснимая)

 

 

 

Изменено 21 Mar 2018 пользователем Владимир Станкович

[Curioz]

Такого абсурдизма мне читать не приходилось

Странно, вы на ФАИ не первый год и свидетельств от служивших участников был вагон и тачка, но вышибленным белобилетникам с дивана ясное дело виднее?

[Максим]

Абсурд аналогично высказанному в соседнем посте вашим единомышленником. Вы еще РОА назовите Красной армией

То что у вас бомбит от этого факта-не делает его ложным. Офицеры в армии РФ 1994 года были советскими начиная с уровня комроты и выше поголовно. Техника, тактика, стратегия- советские. Никаких антисовестких чисток в армии не было, офицеров не убивали, как 1917. Так что советская,советская.

Это не говоря что вы по обыкновению соврали о моих идеях во первых и видимо в силу социал-демократии  не поняли вещей очевидных - что евразийство по сути это и есть власть "китайских национал-чучхеистов -мусульман"

Вы не чучхеист, не черный расист, не любитель вахаббитов?

Бгг. Реальные евразийцы под Китай ложиться не собирались. Это ваша идея фикс.

 

[Максим]

- менее 400 миллионов китайцев из контролируемых китайскими правительствами районов не имея ни нормальной военной промышленности ни нормальных офицеров ни флота сдерживали 100-миллионную Японскую империю сковывая основные ее сухопутные силы

Это сковывание связанно с огромной территорией и численностью населения. Заслуги китайцев как военных тут нет.

[Владимир Станкович]

Странно, вы на ФАИ не первый год и свидетельств от служивших участников был вагон и тачка, но вышибленным белобилетникам с дивана ясное дело виднее?

Вот извините не припомню -кроме как ссылки на фейки... Коллега Кобра например ничего такого не писал. Зато я помню как разоблачил с цифрами  ваш толстый фейк что в Афганистане оказывается воеволи все боеспособые  части Советской Армии а в прочих местах остались одни свиноводы

Это сковывание связанно с огромной территорией и численностью населения

Да - но что помешало  японцам просто  сесть в грузовики и поехать или сесть на ходящие по Хуанхэ и Янцзыф пароходы и поплыть?  Вот никто не мешал почти до 1943 японцам ходить по Тихому океану - а с Хуанхэ такое не выгорело? С чего бы это?

Вы не чучхеист, не черный расист, не любитель вахаббитов?

Разумеется вы по обыкновению соцдемов солгали. Ваххабитов расплодившихся при вашей свободе я издавна призывал давить, черным расистом быть не могу по определению  а в понятие "чучхэист" вы явно вкладываете нечто невразумительное - явно отличающееся от как от реального чучхэ так и от прочих вариантов социализма

Офицеры в армии РФ 1994 года были советскими начиная с уровня комроты и выше поголовно.

А В РОА 80% были марсианами? 

Реальные евразийцы под Китай ложиться не собирались.

Великое однако открытие! Они мечтали подчинить (не обязательно включая в состав) Китай России -со времен предтеч - Бадмаева и Куропаткина. Но история бы поставила все по местам 

 

 

 

[Максим]

Да - но что помешало  японцам просто  сесть в грузовики и поехать или сесть на ходящие по Хуанхэ и Янцзыф пароходы и поплыть?  Вот никто не мешал почти до 1943 японцам ходить по Тихому океану - а с Хуанхэ такое не выгорело? С чего бы это?

С того, что грузовиков в Японии не хватало, огромные средства уходили на флот. 

 Ваххабитов расплодившихся при вашей свободе я издавна призывал давить,

Это как? Мечтая о ядерном теракте силами исламистов в Москве? Или  восхищаясь Саудовской Аоаивей, которая и есть ваххабитское государство? 

Кстати, какая еще наша свобода-не вы ли заявляли что во власти с нулевых ваши единомышленники?

черным расистом быть не могу по определению

Почему же. Или вы уже отказались от идей черного превосходства?

 в понятие "чучхэист" вы явно вкладываете нечто невразумительное

Более чем конкретное.

А В РОА 80% были марсианами? 

Оставшиеся 20 процентов там были немца и белогвардейцами. Сколько белогвардейцев или иностранных офицеров было в армии Ельцина?

Они мечтали подчинить (не обязательно включая в состав) Китай России -со времен предтеч - Бадмаева и Куропаткина. 

Так подчинить, а не стать власовцами при желтых господах, о чем вы фантазируете. И да возвращаясь к началу- с какого черта китайцам воевать за тех, кто хочет их подчинить? Зачем им менять одних господ на других?

[Curioz]

Зато я помню как "разоблачил" с "цифрами"

Ппоправил - благодарить не надо.

 

Ваххабитов расплодившихся при вашей свободе я издавна призывал давить

А при чем тут ваххоббиты, если вы восхищаетесь Дудаевым, Басаевым и Кадыровым?

 

а в понятие "чучхэист" вы явно вкладываете нечто невразумительное

Тут даже на унцию платины можно не спорить - минимум в каждой второй теме с вашим участием всплывает КНДР как образец для подражания и идеология "опоры на собственные силы" как хорошая альтернатива "гнилой западной цивилизации", покидать пределы которой вы опять же по вашему же признанию не спешите якобы ради того, чтобы чучхе само к вам приехало

 

А В РОА 80% были марсианами? 

Из РККА в РОА можно было попасть только через плен или дезертирство с переходом через линию фронта - и то и другое в те славные времена считалось изменой Родине и каралось расстрелом и ссылкой для семьи. Из СА в РА такого экстрима не требовалось. Кстати, интересно, сотрудников органов безопасности в 90-е вы так же отделяете от КГБ?

[Владимир Станкович]

? Мечтая о ядерном теракте силами исламистов в Москве?

А вот тут совершенно наглая ложь. Или цитатка из меня - или жалоба модераторам.

 

Почему же. Или вы уже отказались от идей черного превосходства?

Вы это... полегче там с ... таблетками... Вам мерешится невесть что а я виноват?

 

И да возвращаясь к началу- с какого черта китайцам воевать за тех, кто хочет их подчинить? Зачем им менять одних господ на других?

Ну воевали же китайцы за манчжуров...  

 

А при чем тут ваххоббиты, если вы восхищаетесь Дудаевым, Басаевым и Кадыровым?

Не говоря о том то это три большие разницы - ни один из них не был ваххабитом 

С того, что грузовиков в Японии не хватало, огромные средства уходили на флот. 

Ответ достойный социал демократического мышления! А американцам в Корее чего не хватило для победы над китайцами? Кока-колы мало подвезли?

минимум в каждой второй теме с вашим участием всплывает КНДР как образец для подражания и идеология "опоры на собственные силы" как хорошая альтернатива "гнилой западной цивилизации",

Это называется "слив темы". И КНДР приводится мной лишь как пример того как экономическая система относительно намного слабее СССР вполне себе обошлась без перестройки -не более и не менее. 

Более чем конкретное.

Но какое -упорно не сообщаете.

Также как у радикал-демократов и нормальных людей разный СССР так же видимо есть какая то альтернативная КНДР 

 

 

 

 

 

 

 

[Максим]

А вот тут совершенно наглая ложь

Суровая правда. Вы об этом писали на раскольничьем форуме. Искать влом.

Вы это... полегче там с ... таблетками... Вам мерешится невесть что а я виноват

Открещиваетесь от своих убеждений? Вот все у вас так.

А американцам в Корее чего не хватило для победы над китайцами? Кока-колы мало подвезли?

В вашей реальности чучхеисты захватили весь Корейский полуостров?

Но какое -упорно не сообщаете

А что вам сообщать?  Ваш умственный уровень слишком низок. Ниже только моральные качества.

[Максим]

Ну воевали же китайцы за манчжуров..

Так воевали, что три опиумных войны продули. Тут они точно так же будут воевать.

[Владимир Станкович]

Суровая правда. Вы об этом писали на раскольничьем форуме. Искать влом.

То есть соврали... ЧТИД

Открещиваетесь от своих убеждений? Вот все у вас так.

И опять - цитату из меня где я хвалю негров или хотя бы мулатов называя их высшей расой. Ее не будет? Ну даже не поздравляю соврамши... 

В вашей реальности чучхеисты захватили весь Корейский полуостров?

Вообще то китайцы вступили в дело когда за будущими чучхеистами осталось всего то раз два и обчелся того полуострова - и успешно загнали ваших американцев обратно на 38 параллель. 

А что вам сообщать?

То есть опять таки врете как  как дышите

[Владимир Станкович]

Так воевали, что три опиумных войны продули. Тут они точно так же будут воевать.

Вот это да! А бедные  историк то мучаются, изучают, сравнивают вооружение и тактику, рассуждают про какие то пушки без лафетов на каких-то фортах, и прочие мелочи... 

[Максим]

То есть соврали... ЧТИД

Только если себе вы что-то доказали.

Вообще то китайцы вступили в дело когда за будущими чучхеистами осталось всего то раз два и обчелся того полуострова - и успешно загнали ваших американцев обратно на 38 параллель. 

Хе-хе, ваши чучхеисты войну затевали что бы весь полуостров загнать, а не что бы за три года положив под полмиллиона китайцев вернуться к статусу кво. Это называется ничья.

[Максим]

Вот это да! А бедные  историк то мучаются, изучают, сравнивают вооружение и тактику, рассуждают про какие то пушки без лафетов на каких-то фортах, и прочие мелочи... 

И что? 

[Владимир Станкович]

И что? 

То что русские в роли руководящей скажем так силы несколько более скажем так  прогрессивны чем манчжуры. 

чучхеисты войну затевали что бы весь полуостров загнать,

Эта "мудрая" мысль  имеет отношение к боевым качествам китайской армии спасшей КНДР от полной ликвидации? 

Только если себе вы что-то доказали.

Доказал любому читающему тему что вы врете... 

[Максим]

о что русские в роли руководящей скажем так силы несколько более скажем так  прогрессивны чем манчжуры

Ничем не обоснованное имхо Лещенки. 

Эта "мудрая" мысль  имеет отношение к боевым качествам китайской армии спасшей КНДР от полной ликвидации? 

Разумеется. Победы над американцами Китай не одержал, а союзе с КНДР и СССР свел дело к ничье. 

 Доказал любому читающему тему что вы врете.

Любое ваше мнение имеет отрицательную ценность.

[Владимир Станкович]

Что умел рейхсвер в 1918г и австралийцы-канадцы , и то не умела РИА в 1915-16г

А  под Верденом или во Фландрии воевали исключительно малой кровью и не числом а умением

Ничем не обоснованное имхо  

Наблюдаемые факты. Русский народ делал до 91го -до пришествия "свободы" - всякие полезные вещи Т-34, гидротурбины , всеобщей бесплатной  медицины и искусственного каучука(а также уничтожения всякой "невыразимой мерзости"(с) вроде ОУН). Манчжуры - имея тридцать процентов мирового ВВП (30%, Карл!)  на середину 19 в - не то что не создали ВООБЩЕ ничего - и ничего не скопировали толком у "западных чертей"(даже таких простых вещей как лафеты орудий - что сумели сделать еще индусы времен Аурангзеба)  -но даже не поняли что армию надо все таки учить не рукомашеству -а стрельбе - причем стрелять из ружей и гингальсов  лучше  нормальными пулями  а не ржавыми гвоздями и галькой. Даже боевые ракеты в принципе китайцам известные были пролюблены. 

Как без малого пролюбили ракеты в 90е у нас

Манчжуры даже не дали ни одного заметного  художника, писателя или мыслителя  и философа - пусть и конфуцианского

[Максим]

И к чему этот поток словесного поноса, в котором не хватает только фамилии Горбачев?  Еще раз по пунктам:

1. Евразийская Росссия с какого перепугу вместо вооружение собственной армии вооружает китайцев? 

2. Зачем китайцам помирать именно за евразийскую Россию,а например не за США? Паек и жалование американцы явно больше предложат,а больше у вас и нет.

[Curioz]

Доказал любому читающему тему что вы врете

Зрительская масса в лице читающих как будто ничего не заявляла. Поздравляю, гражданин, соврамши!

[Владимир Станкович]

1. Евразийская Росссия с какого перепугу вместо вооружение собственной армии вооружает китайцев? 

Да не вместо а ВМЕСТЕ. Чего неясного-то?

2. Зачем китайцам помирать именно за евразийскую Россию,а например не за США? 

Затем что в России нет табличек -"только для белых" и сеттельментов для юберменшей... Социал-демократам видимо этого не понять - также видимо им странно что в реальной гражданской массы "туземцев" поддержали именно красных 

Победы над американцами Китай не одержал,

То есть в вашей картине Макартур просил атомные бомбы от балды и почти от Ялу отступил по приколу? 

 

[Максим]

Да не вместо а ВМЕСТЕ. Чего неясного-то

У России есть ресурсы на такое?

Затем что в России нет табличек -"только для белых" и сеттельментов для юберменшей.

По вашим же словам в России правят замаскированные нацисты. Кстати, эту карту пытались разыграт и японцы. По вашим же словам им это не помогло.

То есть в вашей картине Макартур просил атомные бомбы от балды и почти от Ялу отступил по приколу?

Так взяли китайцы Пусан или таки откатились к 38 параллели?