На чем поднятся попаданцу

[Полночь]

он про селекцию писал, интересно, кстати

даже 60 кг из тонны здесь будут выгоднее чем 200 из тонны за океаном)))

не все можно сварить, не все грибочки одинакого полезны, от неавторизованных будет больше трупов, чем приходов

весельчака не применяли до 20 века, знали, но не упарывались. Ну дружки и кто открыл поигрались...и забыли на десятилетия. После фейла со зубодранием.

если есть шприцы - гоним герыч и всего делов. Гоним на месте, везем готовый. Профит.

можно еще бухло на марафете выпустить, народ подсядет

или шоколад с дурью, и хрен подделаешь)))

Изменено 12 Nov 2012 пользователем Полночь

[Prishelec]

Учитывая, что участник под ником ChtshireCat, похоже работает в органах, я бы поостерёгся развивать дискуссию в это сторону. Да и без него найдётся кому заглянуть и потребовать закрытия наркоресурса.

Изменено 12 Nov 2012 пользователем Prishelec

[Q-silver]

Если вы попаданец к Александру Невскому - можно завести книгопечатню.

одни расходы, коллега.

завести-то ее конечно можно (и даже, возможно, нужно), но вот подняться на этом - нереально. Нет массового платежеспособного спроса на продукцию типографии (и бумажной фабрики).

Гутенбергу понадобилось 2000 гульденов чтобы оборудовать типографию и выпустить Библию. Это около 300 серебряных гривен.

Если у попаданца есть 300 гривен, то по тем временам уже можно сказать, что он поднялся. В дальнейшем эти деньги проще в долг под резы отдать.

[Mexanik]

Скорее, как юродивый

Смею не согласиться - максимум как иноземный купец, который ничего не понимает в новых условиях. Но это уже от попаданца зависит.

[mactuca]

Табак до открытия Америки и семена у него компактные

[Q-silver]

Табак до открытия Америки и семена у него компактные

и попаданец - молодой потенциальный долгожитель.

с табаком проблема - под него еще нужно создавать рынок.

и чтоб в процессе бизнесмена не повязали, ибо «только дьявол может наделить человека способностью выпускать дым из ноздрей».

[Prishelec]

Смею не согласиться - максимум как иноземный купец, который ничего не понимает

Во первых, который настолько не понимает в условиях, что непонятно, как он смог добраться, ничего не разузнав.

Во вторых, если посмотреть на нынешних горожан избалованных автомобилями, удобствами и прочей аппаратурой, неспособных пешком пройти километров сорок, избавленных медициной от необходимости выживать сильнейшим и здоровейшим с тамошними, то выиграют, думаю, они.

[Mexanik]

Во первых, который настолько не понимает в условиях, что непонятно, как он смог добраться, ничего не разузнав.

Кстати, по условиям необходимые знания у него есть.

Во вторых, если посмотреть на нынешних горожан избалованных автомобилями, удобствами и прочей аппаратурой, неспособных пешком пройти километров сорок, избавленных медициной от необходимости выживать сильнейшим и здоровейшим с тамошними, то выиграют, думаю, они.

В мире, где средняя продолжительность жизни в два-три раза меньше, чем сейчас? Где на каждом шагу не чума, так золотуха? Где о мыле даже слышали единицы? Где, кстати говоря, и рост человека заметно меньше? Что такой попаданец будет делать в самом начале - создавать для себя комфортную среду.

[Prishelec]

Мы от тамошних условий отвыкли. Допустим от чумы и золотухи есть прививки, но попробуйте сами пройти хотя бы двадцать км. И что, вообще такое средняя продолжительность жизни? Тогда до восьмидесяти доживали. Но и во младенчестве мёрли массово, отсюда и такая средняя продолжительность.

[Mexanik]

но попробуйте сами пройти хотя бы двадцать км.

Не проще ли проделать этот путь на лошади или в повозке?

Тогда до восьмидесяти доживали.

У меня иные сведения. На Руси, помнится, в некоторое время тридцать лет - это уже была глубокая старость.

Изменено 13 Nov 2012 пользователем Mexanik

[Q-silver]

На Руси, помнится, в некоторое время тридцать лет - это уже была глубокая старость.

Попаданец привитый и аппендицит у него вырезанный.

+ навыки гигиены.

+ послезнание (иногда помогает обходить места э-э-э неспособствующие дожитию до 80-ти).

- к обстановке неадаптированный, но акыны не поют про неудачников, акыны поют про удачников.

[mactuca]

и чтоб в процессе бизнесмена не повязали, ибо «только дьявол может наделить человека способностью выпускать дым из ноздрей».

И много людей было "повязано" за табак, да и в средневековье "пыхнуть" любители были, конопля как бы не из Америки пришла.

и попаданец - молодой потенциальный долгожитель. с табаком проблема - под него еще нужно создавать рынок.

А кто вам сказал что прям сразу, через десять лет и приобретет капитал, по крайней мере столько понадобилось первым первопроходцам в этом бизнесе.

[Читатель]

У меня иные сведения. На Руси, помнится, в некоторое время тридцать лет - это уже была глубокая старость.

это извините чушь. Вы путаете со средней продолжительностью жизни, которая была низкой из за сверхвысокой детской и младенческой смертности.

А те кто выживал в детстве, доживали вполне до современного возраста.

[Читатель]

Типичная картина продолжительности жизни в 18-19 вв. выглядит примерно так (на примере метрических книг села Тургиново Тверского уезда)

1767 деревни Непеина крн Вас Прохоров ум 28 лет

1767 деревни Непеина крнской сын Михайла Евдокимов ум 10 лет

1788 деревни Непеина Захар Осипов ум 68 лет

1799 24 декабря вотчины Игнатья Никифоровича Киселева деревни Непеина крна Фадея Кирилова жена Евдокея Андреева 50 лет горячкою л.164

1799 деревни Непеина вдова фиона Ларионова 62 лет ум 24.12 л164об.

1800 деревни Непеина Ивана Вас ум дочь Наталья 3 лет

1804 деревни Непеина Ивана Стефанов ум 41 году

180у деревни Непеина Иван Козьмин ум 35 лет

1814 деревни Непеина Алексея Иванова ум дочь Мавра 3 лет оспою

1819 деревни Непеина Сергей Дмитриев 80 не известною

1819 деревни Непеина крская женка вдова Анна Александрова 70 не известною

1826 деревни Непеина Мокий Захаров 76 опухолью

1831 д. Непеино Алексей Иванович ум в октябре «оспою» (МК)

1804 деревни Брыкова ум Феоктист Андреев 66 лет

1828 деревни Брыкова ум Фаддей Андреев 64 лет ломотою

1837 в октябре 3-го числа сельца Остафьева вдовая порудчица Анастасия Александрова Назимова 72 лет от истерики

1831 с Тургинова крнская жена Мария Сергеева ум 59 лет

1831 с Тургинова салдатка Варвара Фадеева ум 61 лет

1831 с Тургинова вдовый крн Максим Прокопиев ум 80 лет

1831 с Тургинова крн Иван Стефанов ум 47 лет опухолью

1843 с Тургинова вдова татиана Якимова 72 лет от старости

1843 с Тургинова алдр Семенов 62 лет от старости

1843 с Тургинова дворовый Павел Сысоев 57 скоропостижно

1843 с Тургинова крн Гавриил Якимов 83 лет от старости

1844 с Тургинова вдова Евдокия Стефанова 57 летот старости

1844 с Тургинова крн Алексей Иванов 95 лет от старости

1844 с Тургинова крн Вас Егоров 35 лет от простуды

1844 с Тургинова вд Хеврония Михайлова 85 лет от старости

1845 с Тургинова вд Васса Евлампиева 72 лет от старости

1845 с Тургинова крн Максим Иванов 40 лет от чахотки

1846 с Тургинова крн Парфений Феодоров 67 лет от старости

1846 с Тургинова крн Иван Феодотов 82 лет от старости

1846 с Тургинова крн Борис Михайлов 52 лет от простуды

1846 с Тургинова крн вдова Матрона Максимова 68 лет от старости

1847 с Тургинова крна Ивана Петрова жена Варвара Степанова 52 лет от простуды

1847 с Тургинова крн Иван Михайлов 67 лет от старости

1848 с Тургинова дворовой Антон Максимов 45 лет от холеры

1848 с Тургинова вд Акилина Михва 72 лет от старости

1848 с Тургинова вд ульяна тихонова 68 лет от старости

1848 с Тургинова вд Дарья саввина 52 лет от старости

1848 с Тургинова крна Стефана Иванова жена агрипена феодотова 46 лет от удушья

1831 д Непеина крка вдова Домна Диомидова ум 73 лет

1842 д Непеина Иван Сергеев ум 70 лет

1837 д поминова крн конон Аникин 85 лет от горячки

1844 д поминова вдова варв Павлова 80 лет от старости

1844 д поминова крн афан феодоров 87 лет от старости

1845 д поминова вд екат афанва 53 лет от старости

1846 д поминова отст солдат Матвей Прокопиев 55 лет от чахотки

1843 д селина Петр Степанов ум 65 лет

1844 д селина крна андр Иванова жена Стефанида феодорова ум 69 лет от старости

1844 д селина крн логгин Зотов ум 97 лет от старости

1845 д селина крн андр Иванов ум 76 лет от старости

1845 д селина вольноотпущенный мина филиппов ум 63 лет от чахотки

1844 д меличкина крн Иван Прохоров 78 лет скоропостижно

1844 д меличкина вд Наталья онисимова 75 лет скоропостижно

1844 д меличкина крн афан Егоров 61 от ломоты

1845 д меличкина вд екат андреева 72 лет от старости

1845 д меличкина вд акилина тимофеева 62 лет от старости

1845 д меличкина отст солдат Петр Онисимов 87 лет от старости

1846 д меличкина крн Иван тихонов 53 лет от удушья

1845 д заречья крн архипп абрамов ум 78 лет от старости

http://novy-chitatel...com/298462.html

Кроме "вдовой порудчицы" Назимовой, все вышерепечисленные лица - крепостные крестьяне.

Изменено 13 Nov 2012 пользователем Читатель

[Читатель]

1844 с Тургинова крн Алексей Иванов 95 лет от старости

Это кстати прапрапрапрапрадед Владимира Владимировича Путина

Так что жить будет долго, наследственность хорошая....

[mactuca]

Это кстати прапрапрапрапрадед Владимира Владимировича Путина Так что жить будет долго, наследственность хорошая....

Умеете вы обламывать людей, многие этого не переживут и прямом и переносном смысле.

[sergey289121]

это извините чушь. Вы путаете со средней продолжительностью жизни, которая была низкой из за сверхвысокой детской и младенческой смертности. А те кто выживал в детстве, доживали вполне до современного возраста.

Типичная картина продолжительности жизни в 18-19 вв. выглядит примерно так (на примере метрических книг села Тургиново Тверского уезда) 1767 деревни Непеина крн Вас Прохоров ум 28 лет 1767 деревни Непеина крнской сын Михайла Евдокимов ум 10 лет 1788 деревни Непеина Захар Осипов ум 68 лет 1799 24 декабря вотчины Игнатья Никифоровича Киселева деревни Непеина крна Фадея Кирилова жена Евдокея Андреева 50 лет горячкою л.164 1799 деревни Непеина вдова фиона Ларионова 62 лет ум 24.12 л164об. 1800 деревни Непеина Ивана Вас ум дочь Наталья 3 лет 1804 деревни Непеина Ивана Стефанов ум 41 году 180у деревни Непеина Иван Козьмин ум 35 лет 1814 деревни Непеина Алексея Иванова ум дочь Мавра 3 лет оспою 1819 деревни Непеина Сергей Дмитриев 80 не известною 1819 деревни Непеина крская женка вдова Анна Александрова 70 не известною 1826 деревни Непеина Мокий Захаров 76 опухолью 1831 д. Непеино Алексей Иванович ум в октябре «оспою» (МК) 1804 деревни Брыкова ум Феоктист Андреев 66 лет 1828 деревни Брыкова ум Фаддей Андреев 64 лет ломотою 1837 в октябре 3-го числа сельца Остафьева вдовая порудчица Анастасия Александрова Назимова 72 лет от истерики 1831 с Тургинова крнская жена Мария Сергеева ум 59 лет 1831 с Тургинова салдатка Варвара Фадеева ум 61 лет 1831 с Тургинова вдовый крн Максим Прокопиев ум 80 лет 1831 с Тургинова крн Иван Стефанов ум 47 лет опухолью 1843 с Тургинова вдова татиана Якимова 72 лет от старости 1843 с Тургинова алдр Семенов 62 лет от старости 1843 с Тургинова дворовый Павел Сысоев 57 скоропостижно 1843 с Тургинова крн Гавриил Якимов 83 лет от старости 1844 с Тургинова вдова Евдокия Стефанова 57 летот старости 1844 с Тургинова крн Алексей Иванов 95 лет от старости 1844 с Тургинова крн Вас Егоров 35 лет от простуды 1844 с Тургинова вд Хеврония Михайлова 85 лет от старости 1845 с Тургинова вд Васса Евлампиева 72 лет от старости 1845 с Тургинова крн Максим Иванов 40 лет от чахотки 1846 с Тургинова крн Парфений Феодоров 67 лет от старости 1846 с Тургинова крн Иван Феодотов 82 лет от старости 1846 с Тургинова крн Борис Михайлов 52 лет от простуды 1846 с Тургинова крн вдова Матрона Максимова 68 лет от старости 1847 с Тургинова крна Ивана Петрова жена Варвара Степанова 52 лет от простуды 1847 с Тургинова крн Иван Михайлов 67 лет от старости 1848 с Тургинова дворовой Антон Максимов 45 лет от холеры 1848 с Тургинова вд Акилина Михва 72 лет от старости 1848 с Тургинова вд ульяна тихонова 68 лет от старости 1848 с Тургинова вд Дарья саввина 52 лет от старости 1848 с Тургинова крна Стефана Иванова жена агрипена феодотова 46 лет от удушья 1831 д Непеина крка вдова Домна Диомидова ум 73 лет 1842 д Непеина Иван Сергеев ум 70 лет 1837 д поминова крн конон Аникин 85 лет от горячки 1844 д поминова вдова варв Павлова 80 лет от старости 1844 д поминова крн афан феодоров 87 лет от старости 1845 д поминова вд екат афанва 53 лет от старости 1846 д поминова отст солдат Матвей Прокопиев 55 лет от чахотки 1843 д селина Петр Степанов ум 65 лет 1844 д селина крна андр Иванова жена Стефанида феодорова ум 69 лет от старости 1844 д селина крн логгин Зотов ум 97 лет от старости 1845 д селина крн андр Иванов ум 76 лет от старости 1845 д селина вольноотпущенный мина филиппов ум 63 лет от чахотки 1844 д меличкина крн Иван Прохоров 78 лет скоропостижно 1844 д меличкина вд Наталья онисимова 75 лет скоропостижно 1844 д меличкина крн афан Егоров 61 от ломоты 1845 д меличкина вд екат андреева 72 лет от старости 1845 д меличкина вд акилина тимофеева 62 лет от старости 1845 д меличкина отст солдат Петр Онисимов 87 лет от старости 1846 д меличкина крн Иван тихонов 53 лет от удушья 1845 д заречья крн архипп абрамов ум 78 лет от старости http://novy-chitatel...com/298462.html Кроме "вдовой порудчицы" Назимовой, все вышерепечисленные лица - крепостные крестьяне.

Это кстати прапрапрапрапрадед Владимира Владимировича Путина Так что жить будет долго, наследственность хорошая....

Пропаганда Единой России добралась и до ФАИ, прощай ФАИ. Все сказанное коллегой Читатель, можно смело относить к Пропаганде Единой России - т.е. с действительностью отношения почти НЕ имеющей.

P.S. Уверен мой пост исчезнет в максимально короткий срок - деньги надо отрабатывать.

[Lestarh]

В списке явно не учтены как раз малолетние дети. Коих указано двое.

При этом статистика по смертности собранная переписями конца XIX века свидетельствовует:

В 19-м веке в России детская смертность составляла 40% . Причем 40% умерших приходилось на детей до 1 года. В 1900 году детская смертность снизилась до 27,2%, в 1946 году – до 12,4%.

Изменено 13 Nov 2012 пользователем Lestarh

[Читатель]

40% умерших приходилось на детей до 1 года.

Я как раз на это и указывал

средней продолжительностью жизни, которая была низкой из за сверхвысокой детской и младенческой смертности.

А главный тезис заключался в том, что

А те кто выживал в детстве, доживали вполне до современного возраста.

что и продемонстрировано на примере метрических книг

Изменено 13 Nov 2012 пользователем Читатель

[ВИП]

Наши цари и императоры умирали в 40+, 50+, 60+ массово, что не соответствует современному.

И это при наимаксимальнейшем возможном комфорте

[Lestarh]

Я как раз на это и указывал

Просто в метриках как раз эта составляющая смертности опущена, что может создавать ошибочное впечатление. А реально в детском и подростковом возрасте умирала где-то половина рождённых.

А главный тезис заключался в том, что

Ну в общем даже в России, где со смертностью всё очень не блестяще всё таки смерть в 52 года "от старости" несколько необычна.

Когда мне нужно было как-то сбацать генератор смертности для АИ персонажей я брал за основу таблицы российских переписей 80-х годов прошлого века.

Выходили у меня следующие шансы на смертность:

До года - 30%

С года до восьми - 17%

С восьми до сорока двух - 16%

С сорока двух до шестидесяти двух 18%

Старше шестидесяти двух - 7%

То бишь до возрастов данной тверской метрики в конце XIX века доживало около 10% населения. Что-то у них уж очень долгожители там все. Или отбирали специально...

Ествественно никто не говорит о глубокой старости в тридцать (хотя в целом кондиции здоровья были ниже современных) но и о поголовном доживании до 70-80 лет тоже говорить будет некоторым преувеличением.

[ВИП]

Кстати царь Алексей Романов в 47 лет не от старости умер?

[Читатель]

смерть в 52 года "от старости"

Это, увы, к женщинам относится.

Бабы тогда рожали по двадцать-тридцать раз, организм в результате истощался настолько, что смерть к 50 годам "от старости" для них дело в высшей степени естественное

Мужикам было легче. Старость для них начинается в возрасте за шестьдесят

[Читатель]

царь Алексей Романов в 47 лет не от старости умер?

он очень толст был. Возможно диабет :resent:

[Читатель]

Наши цари и императоры умирали в 40+, 50+, 60+ массово, что не соответствует современному. И это при наимаксимальнейшем возможном комфорте

нездоровые условия жизни, увы.

Много жирной и нездоровой пищи, пирушки, пьянство, разврат, заговоры, покушения, отравления, убийства :resent: