Другой КВ навсегда

[Crusader]

В нее бы тоже М-17 затулили бы. Ибо, как я уже говорил, на СМК и Т-100 наличие ГАМа обуславливалось вероятно требованием подвижности или же удельной мощности, которую мог обеспечить только ГАМ-34. 

 Ну, вообще, судя по всему, окончательный вариант однобашенного шестикаткового Т-100 глядя на Су-100Y - был бы на торсионной подвеске всё же.

 По итогам, АИ КВ-Т-100 был бы тот же КВ-1, но с дифференцированной бронезащитой ( 75 мм лоб и башня, а не вкруговую 75 мм), мотором М-17 или В-2 и с сервоприводами управления. Ну и, возможно, был бы полегче, но не факт ибо танк на 20 мм шире по корпусу.

[Stenda G]

Ну, вообще, судя по всему, окончательный вариант однобашенного шестикаткового Т-100 глядя на Су-100Y - был бы на торсионной подвеске всё же.

Более чем вероятно. Правда думаю если 050 в серию раньше пойдет, то как минимум на установочной партии будут рессоры. 

По итогам, АИ КВ-Т-100 был бы тот же КВ-1, но с дифференцированной бронезащитой ( 75 мм лоб и башня, а не вкруговую 75 мм), мотором М-17 или В-2 и с сервоприводами управления. Ну и, возможно, был бы полегче, но не факт ибо танк на 20 мм шире по корпусу.

Почему диференцированной? В ТТЗ на танк прорыва указывалась равностойкая. Сервоприводы это здорово, но насчент их наличия в серии берут сомнения. 

20мм шире - это Т-100. А 050 - может и не шире был бы. 

Все еще вопрос, когда начинать рыпаться с выдачей ТТЗ на 185 завод.

[Crusader]

Почему диференцированной?

 Потому что у Т-100 60 мм кругом и только башня 75 мм. Наращивать, ИМХО, вряд-ли будут, кроме лба корпуса. Всё-таки, на Перешейке Т-100 и с 60 мм лбом выдержал всё, чем его смогли "угостить" финны.

Сервоприводы это здорово, но насчент их наличия в серии берут сомнения. 

Да. Снимут-с.

Правда думаю если 050 в серию раньше пойдет

 050 - это совсем не факт, что шестикатковый Т-100.

[Stenda G]

 Потому что у Т-100 60 мм кругом и только башня 75 мм. Наращивать, ИМХО, вряд-ли будут, кроме лба корпуса. Всё-таки, на Перешейке Т-100 и с 60 мм лбом выдержал всё, чем его смогли "угостить" финны.

Ы?

Более чем уверен, что в 1940 будут наращивать, ибо даже 75мм - это требования 1939 года. В 40ом хотят 90-100, в 41 - 120. 

[Crusader]

Ы?

 Миль пардон - с СМК спутал, видимо. Значит, 60 мм кругом.

Более чем уверен, что в 1940 будут наращивать, ибо даже 75мм - это требования 1939 года. В 40ом хотят 90-100, в 41 - 120. 

Ну, если изначальный вариант АИ КВ-Т-100 будет весить в районе 40-42-х тонн то, глядишь и экранировку благополучно переживёт. Воздухозаборники ему перепроектируют по образцу Су-100Y.

 А вот будет ли АИ КВ-2-Т-100 - вопрос.

[dragon.nur]

чем его смогли "угостить" финны.

а у нас на суше основные противники совсем не финны, и даже не румыны, а один ебсноватый ефрейтор

[Crusader]

а у нас на суше основные противники совсем не финны, и даже не румыны, а один ебсноватый ефрейтор

 А они, кроме "колотушки", PaK(t) и "обрубка" LG-40 - до 1942 - тоже ничего не смогут противопоставить. Ну, не считая "ахт-ахт", трофейных Ф-22, УСВ и тяжёлых 105 и 150 мм гаубиц на прямую наводку, но это уже от безнадёги.

 PaK-38 всё же мало, PaK-40 вообще на уровне баек. Поправьте, если неправ.

 

[Stenda G]

а у нас на суше основные противники совсем не финны, и даже не румыны, а один ебсноватый ефрейто

Не факт, ой не факт. Японцы на Дальнем Востоке как бе не менее злобные. При этом им не надо с поляками договариваться, чтобы те пропустили. 

А они, кроме "колотушки", PaK(t) и "обрубка" LG-40 - до 1942 - тоже ничего не смогут противопоставить. Ну, не считая "ахт-ахт", трофейных Ф-22, УСВ и тяжёлых 105 и 150 мм гаубиц на прямую наводку, но это уже от безнадёги.

Йентц пишет, что 8-8 уже с 38ого в орудия двойного назначения записали, т.е. ни во Франции, ни даже в Польше их применение против танков не было "пожарной мерой". Особенно учитывая наличие в той же польше рот тяжелых истребителей танков. (у которых правда другой основной задачей была еще борьба с ДОТами).

PaK-38 всё же мало, PaK-40 вообще на уровне баек. Поправьте, если неправ.

не могу найти сводку по перспективным немецкм ПТП(((

[Crusader]

Йентц пишет, что 8-8 уже с 38ого в орудия двойного назначения записали, т.е. ни во Франции, ни даже в Польше их применение против танков не было "пожарной мерой". Особенно учитывая наличие в той же польше рот тяжелых истребителей танков. (у которых правда другой основной задачей была еще борьба с ДОТами).

 Ну, скажем так, при габаритах и мобильности Flak-18/36/37 - они как ПТП не очень, но тут опять же - присутствует читерная возможность убивать вообще всё просто от горизонта, не попадая под ответный огонь.

 Хотя, чтобы угомонить тот же Рассейняйский КВ-2 с его всего-то 75 мм бронёй - даже пары снарядов из "ахт-ахт" оказалось маловато и пришлось догоняться ручными гранатами.

 

[Crusader]

не могу найти сводку по перспективным немецкм ПТП(((

 PaK-41  с коническим стволом 55/75, но это из раздела "скорее дорого, чем злобно"..)

[dragon.nur]

Не факт, ой не факт. Японцы на Дальнем Востоке

После августа 39 им как-то не очень хочется повторять. Да и дотащить коковэ (тм) в манчурию долго и матерно. Плюс у них, емнимс, был большой недостаток в полевой артиллерии -- быстрое наведение по горизонту и средний калибр с приличным могуществом снаряда в их армии не сочетались

[Stenda G]

 Ну, скажем так, при габаритах и мобильности Flak-18/36/37 - они как ПТП не очень, но тут опять же - присутствует читерная возможность убивать вообще всё просто от горизонта, не попадая под ответный огонь.

И тем не менее. 

Чтиво довольно увлекательное. Рекомендую! 

PaK-41  с коническим стволом 55/75, но это из раздела "скорее дорого, чем злобно"..)

Таки нашел сводку по перспективным ПТП немцев, как это представляла наша разведка в мае 1941 года:

После августа 39 им как-то не очень хочется повторять. Да и дотащить коковэ (тм) в манчурию долго и матерно. Плюс у них, емнимс, был большой недостаток в полевой артиллерии -- быстрое наведение по горизонту и средний калибр с приличным могуществом снаряда в их армии не сочетались

То после. А до? 

[dragon.nur]

А до -- противники были известны гораздо лучше. Чи-Ха очень могутный танк в тайге, примерно до первого кедрача.

[Stenda G]

А до -- противники были известны гораздо лучше. Чи-Ха очень могутный танк в тайге, примерно до первого кедрача.

Чи-Ха не сильно отличаться по мгутности будет от БТ или Т-26 там. А вот то, что ДВ висит на ж/д ветке и с флотом не особо... 

Впрочем настаивать не буду.

[Crusader]

Чи-Ха не сильно отличаться по мгутности будет от БТ или Т-26 там

 Ну, 57 мм обрубок - это где-то на уровне 37 мм пушечки Гочкиса на Reno FT-17 и "Рено Русском" по противотанковым возможностям..)

[Crusader]

 

Таки нашел сводку по перспективным ПТП немцев, как это представляла наша разведка в мае 1941 года:

 Советская разведка была в курсе работ Шкоды по 66 мм противотанковой пушке? ) 0__о

 Нифига себе...

[Stenda G]

 Советская разведка была в курсе работ Шкоды по 66 мм противотанковой пушке? ) 0__о  Нифига себе...

Вроде там задание в 40ом или 41ом выдали только. Со Шкоды может к нам и утекло.

Вообще конечно нтересные вещи. Типа разных 88мм пушек, или таинственной 47мм Р.М.Б.

[Crusader]

Типа разных 88мм пушек

 А что интересного?)

 Это, скорее всего версия Flak-18 с дульным тормозом и будущая PaK-43.

Изменено 24 Oct 2017 пользователем Crusader

[Stenda G]

А что интересного?)  Это, скорее всего версия Flak-18 с дульным тормозом и будущая PaK-43.

Скорости совсем немного отличаются, у РаК-43 скорость - 1000м/с ЕМНИП, кроме того до КвК-36, которую как раз в тот момент только захотели - дульника не было. 

[Temeluchas]

Советская разведка была в курсе работ Шкоды по 66 мм противотанковой пушке? ) 0__о  Нифига себе...

Плотно я ковырял только работу флотской разведки перед ВОВ и в войну, но если перенести методы на сухопутье, то вполне вероятным сценарием составления сводки был:

"- Ёклмн, Вася, завтра сводку сдавать, а мы полгода водку пили!

- Ну напиши чё-нить от балды, чо, в первый раз?

- Так-с, "45-мм противотанковая пушка..."

- Ты рехнулся? Нету у них такого калибра. Вот, держи справочник по империалистической войне, цифры калибров возьмешь оттуда".

В пользу этой версии говорит также то,  что параметры этой 66-мм пушки (850 м\с и 4,5 кг снаряд) - как две капли воды похожи на параметры ?koda 7 cm K10.фактический калибр которой был как раз 66 мм и в ПМВ она активно использовалась на куче посудин австро-венгерского флота

 Это, скорее всего версия Flak-18 с дульным тормозом и будущая PaK-43.

ТЗ на Pak-43 выдано только в 1942

[Crusader]

Плотно я ковырял только работу флотской разведки перед ВОВ и в войну, но если перенести методы на сухопутье, то вполне вероятным сценарием составления сводки был: "- Ёклмн, Вася, завтра сводку сдавать, а мы полгода водку пили! - Ну напиши чё-нить от балды, чо, в первый раз? - Так-с, "45-мм противотанковая пушка..." - Ты рехнулся? Нету у них такого калибра. Вот, держи справочник по империалистической войне, цифры калибров возьмешь оттуда". В пользу этой версии говорит также то,  что параметры этой 66-мм пушки (850 м\с и 4,5 кг снаряд) - как две капли воды похожи на параметры ?koda 7 cm K10.фактический калибр которой был как раз 66 мм и в ПМВ она активно использовалась на куче посудин австро-венгерского флота

 Хм-м, тогда понятно появление 88 мм ПТП.

Скорости совсем немного отличаются, у РаК-43 скорость - 1000м/с ЕМНИП, кроме того до КвК-36, которую как раз в тот момент только захотели - дульника не было. 

 Я, если честно, забыл наименование версии Flak-18  с дульным тормозом... То ли Flak-37 то ли Flak-41.

[Temeluchas]

 Я, если честно, забыл наименование версии Flak-18  с дульным тормозом... То ли Flak-37 то ли Flak-41.

Ни на -18, ни на -36, ни на -37, ни на -41 дульный тормоз не завезли. На флотских, само собой, тоже не было.

Вообще, дульный тормоз на крупнокалиберной зенитке - это очень плохая идея. В отличие от ПТО, возможности уберечь соседние орудия батареи от потока счастья из ДТ - нету.

[Crusader]

Ни на -18, ни на -36, ни на -37, ни на -41 дульный тормоз не завезли.

 Ну блин, в ТМ за 2000+ год была статья про "Ахт-ахт"- там было про малосерийную версию с ДТ.

[Stenda G]

ромашки спрятались, померкли лютики... затихли тяночки  

[dragon.nur]

57 мм обрубок

Противопехотный разве только. 45 мм будет шить их как стоячих, даже от Т-26 им будет худо.

ромашки спрятались

Даж странно, осень