Москва патриархальная?Москва альтернативная!

2209 posts in this topic

Posted

Красно-кирпичные здания-чувствую суровую деловитость(жилье на века).Эстетично смотрится(по крайней мере для меня).

Прорубая проспектные просеки хочешь не хочешь а придется возводить что-нибудь монументальное,дышащее временем эпохи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Красно-кирпичные здания-чувствую суровую деловитость(жилье на века).Эстетично смотрится(по крайней мере для меня).

Хм-м...

У меня красный кирпич отчего-то ассоциируется скорее с каким-нибудь канонично-стимпанковским индустриальным Лондоном:

03.jpg12.jpg

Некрашеный/нештукатуреный кирпич быстро темнеет (особенно в условиях дровяного/угольного отопления) и становится на редкость мрачным.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Прорубая проспектные просеки хочешь не хочешь а придется возводить что-нибудь монументальное,дышащее временем эпохи.

Так проектов хватает. Опять же - здание потом можно и сломать и новое построить , а проспект то останется....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

У нас регулярно подкрашивали постройки из красного кирпича.Становилось посвежее.

В Лондоне без закидонов строили-осознанно,экономично.У нас старались привнести некоторую красоту,поэтому так напоминало псевдорусский стиль.но согласитесь-эркеры,башенки смотрятся эстетичнее нежели ровные стены безо всяких прикрас.Оттого наши рабочие кварталы не выглядели столь мрачно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Да точно также они выглядели. Просто не такие тесные - у нас места больше, чем в Лондоне.

tushino25.jpg41451.jpg41459.jpg

Псевдорусский стиль - это доходные дома или собственно фабричные корпуса, а не рабочие кварталы.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Ходынку застроить не здоровыми домами,а уютными двух-трехэтажными постройками.

156685-9ac4d-20787394-.jpg

156685-4f983-20787399-.jpg

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Малоэтажная застройка - это т.н. Немецкий квартал - дома которые строили после войны пленные немцы по проектам немецких же пленных инженеров.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ходынку застроить не здоровыми домами,а уютными двух-трехэтажными постройками.

А глупо. Два-три этажа это тогда по аглицки - чтобы каждая квартира имела отдельный вход . Если же система подьездная - то дом желательно побольше. У нас же проблемы собственно не с домами , а с их населением.... Это ежели про современность говорить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ВВВ писал

Коллега - я еще раз повторю : При Иосифе так сохраняли старую Москву, что порушили многое из того что экстремист Корбюзье собирался сохранить....

Коллега, и я ещё раз повторю что на тему "памятников"- "..знакомых кабаков.." в которых "..дремотная Азия.. ..на куполах.." опочиваетЪ я и есть первейший русофобЪ!

Я моделирую отношение заказчика с сносу отнють не ветхих но часто дореволюционных домов с чуть не лучшим в тогдашней М-ве жилфондом!

Вы меня прямо обижаете... Но я не обижаюсь :)

Именно о заказчиках и речь.

Коллега, я действительно не могу понять! Вы же призывали к беспристрастному моделированию без "сердечности"!

Именно о заказчиках и речь. Именно когда заказчики клубов работали напрямую - они радостно заказывали клубы Мельникову

Да, вотЪ именно о заказчиках разговор! Когда заказчики - рабочие руководители,- для клубов и даже для жилья, я тоже говорю что у Мельникова перспективы!

Но вы-то это масштабируете на полную реконструкцию Центра!!!

А здесь заказчик - большевистская верхушка! (государство) В основной теме обсуждали их соцпроисхождение.. Люмпенинтеллигенция. Ещё Николай Иванович Бердяев отмечал что с точки зрения культурных вкусов это (он говорил о ВУльянове) провинциально - отсталые "дворяне".

Шпеер же не мог найти ни одно частного заказчика для своих проектов.

Шпеер работал с заказчиком государством-гитлером. Который относительно проблем архитектуры vs Рыков и Бухарин если не "шопенгауэр" то "ницше". Шпеер пишет как сначала он один, а потом они с Гитлером ломали голову как использовать достижения конструктивиста Тооста который был предыдущим архитектором Гитлера. Для меня феноменально как они не заметили "югендстиля" (видимо специально) для них есть эклектика (которая понятно что плохо - разложение буржуазное) и "Баухаус" с еврейским акцентом.

Ожидать подобного хотя бы подобного вруба от Рыкова и Бухарина, прописать бы достоверно что им удаётся продать вообще что-либо отличное от всё той же коробки с декором что и в РеИ!

..старый пень считал что все это ерунда..

..И оказался прав про того Заказчика, который только и мог в России "финансировать" большое. Помянутый вами Щусев говорил,- "ЧтО мне большевики если до того я работал с Синодом."

В Америках уже станции метро одновременно со строительством небоскребов делают

И в Америке не строят небоскрёбов с метро в упор ни к Капитолию ни к Белому дому! Для S-buhn'на по МЖ МЖД на РеИ пл.Гагарина да, так и делать! И WTC небоскрёб с бюрократами, и станцию под ним..

Суперстадион - полигон какой-нибудь в развитие "кустарно-промышленной выставки" в Нескучном над Воробъёвыми горами зафигачить бы.. .[лезу в Викимэпию на место чего РеИ его засунуть, и уже не глядя туда вспоминаю РеИ Дворец пионероов].

ВотЪ его - с трибунами..

Но вот блин, уверен, заказ бы попал к Весниным а не к Мельникову. Они - политики..

Посмотрел викимэпию - да. Мост кстати строить не в РеИ створе, а так как пишут что было Генплане 35ого - РеИ Мичуринский - Пироговская ул.

Master1976 писал

Многое из предлагаемого Вами,коллеги,носит очень радикальный,революционный характер.нельзя ли плавно,аккуратно менять Москву.?

Трансформация - это РеИ сталинский Генплан 35ого. Коллега ВВВ отметил его свойства про сохранность памятников эпохи. То о чём я, не трогая дорогую не замоскворецкую часть Центра (и большие заводы на востоке) это самый дешёвый способ удовлетворить разбухающие запросы совбюрократов на пафосные "рабочие площади" и увеличение количества жилья (им соответствующего) при них.

ВВВ писал

Я больше ориентируюсь на Смерь на взлете - а там без радикальности все же не обойтись.

Да вот в "смерти на взлёте" радикальность другого рода! Ещё раз повторю,- будь заказчиком Троцкий с его культурными предпочтениями, слова возражения не услышали бы!

Lestarh писал

Псевдорусский стиль - это доходные дома или собственно фабричные корпуса, а не рабочие кварталы.

В РеИ и гаванский с нобелевским рабочие жк, и менее пафосные дома вобщем того же рода фото и линки которых я выкладывал это псевдорусский стиль. Гаванский и нобелевский это именно красный кирпич по которому белый псевдорусский декор. Дома на фото по линкам - почти без декора, псевдорусскость ушла в тектонику (в значимом - "предконструктивизм").

Очень люблю дом на окраине на 1914ый-17ый в котором жил и умер в 42ом в Блокаду Перельман

Картинки прямо не встаютЪ но сходите по линку - гляньте

http://babs71.livejo...154.html#cutid1

А как построили в РеИ считался большой архитектурной НЕудачей.

И это "лоу-мидл" класс. Современный ему "хай"- это уже совсем предсталинки, ст м "Петроградская"- дальний Каменноостровский пр-т; частью уже сталинского Щуко

А это в том же жж нашёл; всё же забавная эпоха (хоть я её не очень люблю с большевиками)

"Слеза социализма"

http://babs71.livejo....com/59570.html

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я моделирую отношение заказчика с сносу отнють не ветхих но часто дореволюционных домов с чуть не лучшим в тогдашней М-ве жилфондом!

Но что делать - красивый домик , но стоит не на месте , его надобно снести . Цитатка из какой то оперетки ;)

Коллега, я действительно не могу понять! Вы же призывали к беспристрастному моделированию без "сердечности"!

Да. И то время учитывать. Мы же строим быстро и вот вот коммунизм будет ;) Никто и не предполагает что многие из дореволюционных домов СССР переживут.

Да, вотЪ именно о заказчиках разговор! Когда заказчики - рабочие руководители,- для клубов и даже для жилья, я тоже говорю что у Мельникова перспективы! Но вы-то это масштабируете на полную реконструкцию Центра!!! А здесь заказчик - большевистская верхушка! (государство) В основной теме обсуждали их соцпроисхождение.. Люмпенинтеллигенция. Ещё Николай Иванович Бердяев отмечал что с точки зрения культурных вкусов это (он говорил о ВУльянове) провинциально - отсталые "дворяне".

А я его на маштабирую на центр. Общий план - мне Ладовский нравиться. Есть логика.

А отдельные здания может и Мельников строить.

В определенном виде отражение той же Бразилиа - Оскар то на Нимеер - сознательно отказался быть автором генплана.

Шпеер работал с заказчиком государством-гитлером. Который относительно проблем архитектуры vs Рыков и Бухарин если не "шопенгауэр" то "ницше". Шпеер пишет как сначала он один, а потом они с Гитлером ломали голову как использовать достижения конструктивиста Тооста который был предыдущим архитектором Гитлера.

Да с Гитлером. У Гитлера были такие вкусы - он ему и сбацал.

А у Дуче были другие - и Италия была цитаделью современной архитектуры.

То есть - оно строй государственный не препятствует.

Ожидать подобного хотя бы подобного вруба от Рыкова и Бухарина

А просто - они особо в архитектуру не лезут. И все будет путем.

Или по иному - без всяких процессов промпартий - вопра не организуется ( или не приобретает такую силу как в реале). И радостно продолжают орудовать конструктивисты, функционалисты и примкнувшие к ним ;)

..И оказался прав про того Заказчика, который только и мог в России "финансировать" большое. Помянутый вами Щусев говорил,- "ЧтО мне большевики если до того я работал с Синодом."

И помянутый мной - продолжает работать под... да, да - под конструктивистов.

И в Америке не строят небоскрёбов с метро в упор ни к Капитолию ни к Белому дому! Для S-buhn'на по МЖ МЖД на РеИ пл.Гагарина да, так и делать! И WTC небоскрёб с бюрократами, и станцию под ним..

Да ладно. Станция Дворец Советов - аккурат под Дворцом советов, с выходом прямо в здание и была задумана ;) И тут так же.

Суперстадион - полигон какой-нибудь в развитие "кустарно-промышленной выставки" в Нескучном над Воробъёвыми горами зафигачить бы.

А пролетарский стадион не там хотели ? Что то подобное по крайней мере проскакивало...

Но я бы туда не лез. Изолированная от Москвы территория .....

Но вот блин, уверен, заказ бы попал к Весниным а не к Мельникову. Они - политики..

А обломилось им :) Сталинский стадион вовсе не они проектировали....

Посмотрел викимэпию - да. Мост кстати строить не в РеИ створе, а так как пишут что было Генплане 35ого - РеИ Мичуринский - Пироговская ул.

Так по плану - мостов два. Один построили . А Мичуринский Пироговка - нет.

А Мельников так и вообще три предлагал забабахать.

Да вот в "смерти на взлёте" радикальность другого рода! Ещё раз повторю,- будь заказчиком Троцкий с его культурными предпочтениями, слова возражения не услышали бы!

А поступим проще - мы славно побрехались. Позиции обозначили. Аргументы привели.

А коллега чукча пускай поиграет за Рыкова. Как решит - так и будет. Все вполне достоверно. Мы не знаем предпочтений Рыкова - окажется ли он Сталиным или Муссолини. Пущай решит авторский произвол ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Согласен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ВВВ писал

Но что делать - красивый домик , но стоит не на месте , его надобно снести . Цитатка из какой то оперетки

Из оперетки, из "Справочника для путешествующих автостопом по галактике", но не из желаний заказчика когда его можно и не сносить.

А просто - они особо в архитектуру не лезут. И все будет путем.

Коллега, такого "путём" НЕ БЫВАЕТ! Нигде, даже юридически, и Слава Богу!

И помянутый мной - продолжает работать под... да, да - под конструктивистов.

Комсомольская-кольцевая как шедевр конструктивизма. Коллега искушаете, всё же как - нить попрошу вас законтачить меня с вашим диллером.

А коллега чукча пускай поиграет за Рыкова.

После всего что о советской верхушке написал я... :crazy:

Беспристрастно отмоделировать может только Политбюро: Коллеги Чукча Женя Гера

Не открыть здесь фото ангара для цельнометаллического дирижабля в Петербурге. ..Чего только случайно не найдёшь..

http://de.wikipedia....i/David_Schwarz

О других мирах,- в Петрограде упокоенного в Разливе ВУльянова Фомин царитЪ

Блин, не помнил, но промоделировал "Постконструктивизм но из АИ источника" точно.

Построенные в РеИ крылья - "тени"..

Fomin_golodai_01.jpg

http://babs71.livejo...com/310691.html

Летом 1930 года статский советник Мусин-Гоголь возвращался в столицу из Москвы. На площади перед вокзалом его уже ждал шофер, открывший перед ним дверь "Руссо-Балта". Статский советник бросил прощальный взгляд на грандиозную колоннаду вокзала, венчаемую тремя арками, взглянул на часовую башню с остроконечной крышей. "Домой", - сказал он шоферу.

http://babs71.livejo...496.html#cutid1

Ещё линки из того же жж

Тот самый "кондратьевский жилмассив"

http://babs71.livejournal.com/119982.html

Претендент на приз "За государя Дежиморду, но пасаран конструктивизм" (что лучше барака мне объяснять не надо)

Гараж такую страну

http://babs71.livejournal.com/466783.html

Жилой псевдорусский кирпичный стиль в Твери

http://babs71.livejournal.com/618843.html

http://babs71.livejournal.com/619642.html

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мы не знаем предпочтений Рыкова - окажется ли он Сталиным или Муссолини. Пущай решит авторский произвол ;)

Вот это да. Ни один из встреченных мной материалов никак не раскрывал специфику архитектурных вкусов Рыкова, Рютина, Угланова и прочих. В принципе для первой половины 30ых логичен конструктивизм. Он был в 20ые, логично что без резких вмешательств он будет на коне чуть дольше.

А так, если смотреть по происхождению и предыдущим жизненым обстоятельствам:

Алексей Иванович Рыков, из крестьян. Сирота в 8 лет. Поступил, пробившись через строгий конкурс(для детей крестьян) в гимназию. Закончил с отличием. Любимые предметы - математика и физика. Далее юрфак, не закончен в связи с арестом. Он может тяготеть к модерновым абстрактным стилям, конструктивизму и прочему кубизму.

Мартемьян Никитич Рютин (в "смерти на взлете" персек Московского Обкома) - из крестьян, окончил учительскую семинарию. Грубоватый, прямолинейный но достаточно искренний и неглупый. Вот его вкусы могут склонятся к монументальным формам, эклектике и прочему.

Другой потенциальный кандидат в персеки МО:

Угланов, Николай Александрович - тоже из крестьян, образование в сельской школе, далее рабочий, в 1912 стал профсоюзным вожаком.

"Псевдорусскому" стилю при них не уцелеть - выходцы из деревни всегда стараются продемонстрировать свою прогрессивность. А "псевдорусский"(васнецовский) стиль для них будет однозначно барским и черносотенским. Будут тенденции к конструктивизму, как "прогрессивному" (и заодно дешевому) и монументальному а-ля сталинский ампир - так как с утонченностью вкусов тоже не все ОК.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Из оперетки, из "Справочника для путешествующих автостопом по галактике", но не из желаний заказчика когда его можно и не сносить

А так часто делают :) Можно подумать генплан 35 года исполнили....

Коллега, такого "путём" НЕ БЫВАЕТ! Нигде, даже юридически, и Слава Богу!

Да по всякому бывает.

Комсомольская-кольцевая как шедевр конструктивизма. Коллега искушаете, всё же как - нить попрошу вас законтачить меня с вашим диллером.

Так в АИ мире - там и кольца то может не быть, откуда там взяться конкретной станции? А про Щусева бы там писали что перековался и после того здания к старой архитектуре не возвращался :)

Гараж такую страну

Это проще книжку - Архитектура ленинградского авангарда прочитать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ленинградский авангард настолько сильно отличался от иных?Просто интересно.Возможно лишь в деталях сии отличия?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ленинградский авангард настолько сильно отличался от иных?Просто интересно.Возможно лишь в деталях сии отличия?

А я не о том -там в книжке есть раздел о дореволюционных предшественниках авангарда и оба гаража этой фирмы описаны.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возведение объектов архитектуры (в стиле авангардизма,конструктивизма,модернизма и пр.)конкретно привязывается к местоположению в городе?Или это не столь принципиально?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я имею ввиду,что каких-то канонов соблюдать не нужно?Революционный хаос?Или все-таки общие правила будут соблюдаться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

чукча писал

Будут тенденции к конструктивизму, как "прогрессивному" (и заодно дешевому) и монументальному а-ля сталинский ампир - так как с утонченностью вкусов тоже не все ОК.

Получается "постконструктивизм" так нелюбимый коллегой ВВВ. Тот же Фомин (не лучший представитель, имхо). Собираясь отвечать коллеге master'у вспомнил что в "Смерти на взлёте" ГравПерСек - Киров.

master1976 писал

А ленинградский авангард настолько сильно отличался от иных? Просто интересно.Возможно лишь в деталях сии отличия?

Результат отличий общего объёма фондов и распределения по типам заказов:

Во М-ве чисто конструктивистское жильё - дома на Новинском и Наркомфина - для непростых, а в Питере чистый конструктивизм - действительно дешёвый Крестовский жилмассив (при том позднее когда во М-ве такого конструктивизма нельзя). А для непростых в Питере дорогие модерновые квартиры качества, которого во М-ве и не найти (во Мве только "Дом на Грановского" знаю, ну ещё считанные дома).

В Питере бОльший удельный вес постконструктивизма (более долгое время, до самого в РеИ убийства Кирова в 34 ом). Тот же "1ый дом Ленсовета".

И сильно меньше чем во М-ве "классических сталинок". При этом те что есть сосредоточны на окраине (по "плану переезда центра на юг") Московский пр-т Автово ст м Ломоносовская (по "Центральной дуговой магистрали", новый Центр ст м Московская - пересечение её с Московским пр-том).

В исторических р-нах "классических сталинок" - по пальцам пересчитать (и "Лом политкаторжан" и "Ленпроекта"- на грани "сталинки" и постконструктивизма; "классических сталинок" в исторических р-нах знаю 2- на Суворовском пр-те).

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Получается "постконструктивизм" так нелюбимый коллегой ВВВ.

Не получается. Без Сталина - совсем другое будет. Перелом в архитектуре и отход конструктивизма - это не внутреннее явление для архитектуры и даже не желание заказчиков. Это желание одного заказчика ;)

Без него конструктивизм конечно будет обогащаться всякими наслоениями - но плавно и к чему то типа АР-Деко дрейфовать. Финтифлиюшники тоже конечно будут пытаться свое что то настроить - но не в таком количестве как в реи.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возведение объектов архитектуры (в стиле авангардизма,конструктивизма,модернизма и пр.)конкретно привязывается к местоположению в городе?Или это не столь принципиально?

Ну - некоторые места подбирали. То есть был возможен выбор из нескольких площадок. Но это редкое явление. Обычно где место выделяли - там и строили.

О планомерной работе говорили постоянно - но отношение ко всяким красным линиям и тд было начхательское.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В конце концов все упирается в деньги..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как я понимаю.основные изменения в направлении советской архитектуры были вызваны"строительными правилами"Моссовета от 1932г.(повышенные требования к возводимому жилью,декларирование творческого освения классического наследия архитектуры)подражаний по Москве появилось множество-чуть ли не весь Ленинградский проспект.(был)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

чукча писал

"Псевдорусскому" стилю при них не уцелеть - выходцы из деревни всегда стараются продемонстрировать свою прогрессивность.

Что "национальному" при большевиках не развиться так же понятно, как что будет коонструктивизм. Флейм, коллега чукча, о том, куда сложившийся в 2ых и реализованный в конце 2ых - начале 3ых конструктивизм, стал бы эволюционировать в середине 3ых (которые сейчас как раз и на часах TL "Смерти на взлёте").

В воплощение всё тех же идей в гипертрофированной форме,- как считает коллега ВВВ (а в РеИ от такого материализованная уж "тень" так "тень"- по диагонали через Каменный мост от Кремля- "Дом на Набережной" любимого ВВВ Йофана). В такой "Изенгард" (представьте Центр Мвы вокруг Кремля сплошь застроенный подобным).

Или в более сдержанный не чуждый деталям и "нормализации рисунка" "постконструктивизм", как считаю что люди всё ж вменяемы, я.

ВВВ писал

Без Сталина - совсем другое будет. Перелом в архитектуре и отход конструктивизма - это не внутреннее явление для архитектуры и даже не желание заказчиков. Это желание одного заказчика

Ну да, уже почти "антижидомассонский заговор". Дело оказывается не в том вовсе, что добившись так или иначе "положения" (пусть и интригами в большевистской номенклатуре) человек хочет жить уютно, в доме нормальном с его - "непросвещённого" точки зрения, и что бы его окружали такие же нормальные (с той же тз) дома.

А человек он хоть и номенклатурщик, но простой - не прошёл ни фукамизации комми ни хипповой LSD терапии.

Посмотрите ж, блин на эволюцию конструктивизма и аналогов в местах вне зоны действия ГравЗлоГения. "Пошли" основные идеи конструктивизма когда отказались от понтов пошли в виде стеклянных коробок "интернационального стиля Миса" (Ван Дер Роэ)! В утилитарных применениях. Арт деко тут не при чём на самом деле. Он возник из синтеза предконструктивизма и модерна,- в развитии модерна альтернативном держимордной (чтО НIIого чтО ГенСека) "неоклассике". Стиль демократий богатых в те же "ревущие 2ые", что и совковый "конструктивизм из дерьма" (совковый и считается в мире "арт-деко из дерьма"- в те же РеИ сроки "арт-деко" но по коммунистически - из дерьма)

А конкретно "неоклассики", да- в АИ вполне может и не возникнуть

Финтифлиюшники тоже конечно будут пытаться свое что то настроить

Вы действительно не понимаете что дело не в "финтифлюшках"- не в декоре?

В соотношении тектоники и фактуры

Блин, представил себе реализованными конструктивистские фантазмы, в фактуре реализованного "Дома на Набережной" моего родного, лучшей из того что тогда совок может, работы (по фактуре) вашего любимого Йофана (по архитектуре).

Трешёвый городишко. Это уже не жалко нести так же, как сворачивать палатку в степи чингизиду на дороге к Последнему морю. Под конец можно подзаработать предоставив это в предсносном состоянии для съёмок Мордора (Изенгардом вроде такое должно называться, я не силён в толкинизме)

А.. вы.. коллега.. ..не на мельницу ли западной пропаганды.. ..Опасаюсь что с такой рекламой и Иосиф Виссарионович указал бы мне в моём отношении к этим конструктивистским ды-деятелям (за что я их не люблю- писал; за прикол ради прикола) на недопустимость ежовщины.

Личное открытие из РеИ архитектуры

Питерский "Северный модерн" и терминал TWA в ап Айдлуайд (ныне - "Джон Кеннеди")- один из 2ух ударов прибивших "коробки Миса" (второй "нац стиль" к токийской олимпиаде Кендзо Танге) отец

http://ru.wikipedia...._Готтлиб_Элиель

и сын

http://ru.wikipedia....i/Ээро_Сааринен

Сааренины

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Как я понимаю.основные изменения в направлении советской архитектуры были вызваны"строительными правилами"Моссовета от 1932г.(повышенные требования к возводимому жилью,декларирование творческого освения классического наследия архитектуры)подражаний по Москве появилось множество-чуть ли не весь Ленинградский проспект.(был)

Это - уже констатация совершившегося переворота. Реально все меняться начало раньше. В принципе где то на рубеже 30-х ветер подул в эту сторону....

Собственно это дело неплохо освещено в книжке Васькина кажется - Сталинские небоскребы. Так разобрано принятие решений и кто реально дудел в дуду под которую все плясали... И костер погас...

Для многих ( не совсем уж бессовестных и бесталанных) архитекторов это было потрясением... Тяжело признавать себя винтиком... Вот разные самооправдания и придумывали . У Бархина ( возможно не него - давно читал) есть книжечка одна . Годах в 70-х написанная... Там эти комплексы хорошо проявляются. 20-е годы, жизнь , проекты, споры... Многое из задуманного тогда осуществлено не у нас и позже. К нам приезжают архитекторы из за границы изучать то что построено тогда.... И как надежда , как вера что может в 30 все правильно пошло - они наверно недоросли до изучения этой вот сталинской архитектуры ... Дорастут и приедут и ее изучать.... Пока не доросли :( Увы увы...

И его же сетования - почему мы стали такими робкими (архитекторы имеется в виду) - почему на конкурсах побеждают серые проекты? Что , что не так? МОжет надо поддерживать смелых? А смелых мы как раз и лишились на том сталинском переломе...

Да имелись там и провалы - но имелись и успехи - равным которым с тех пор и не было...

В Смерти на взлете не было процессов всяких промпартий и тд - костер еще горит и таланты работают, а не пресмыкаются - путь хоть в АИ....

жить уютно, в доме нормальном с его - "непросвещённого" точки зрения, и что бы его окружали такие же нормальные (с той же тз) дома.

Коллега, коллега - ну еще раз я напомню - какие нормальные ? Какое ЛСД ? Ну вот финтифлюшник построил своий дом на Моховой ( жилой по проекту) и чтобы ордер нарушить - окна одно этажа на пол поставил :) Тут бы его под белы рученьки да в психушку - ан нет.... Формалисты проклятые коробки наставили - а ценители и даже классики театр в форму пятиконечной звезды вписали - этоль не клиника ?

Ну не нравиться вам Дом на Набережной - но это шедевр по сравнению с теми же сталинскими высотками- вот уж где неудобная планировка, гиганские неиспользуемые площади и тд.... Но шпиля -да имеется ;) Тектоника с фактурой наверно тоже....

А все застроить домами на набережной не вышло бы - идеи били через край. Настроили бы всякого и разного. Плохое со временем сломали бы, хорошее бы осталось . Да это всегда происходит. Жизнь, а не каменные усыпальницы и монументы..... А жизни то и нет давно - те же финтифлишники поступила новая команда, финтифлюшки срывать начали - но убожество оно что с финтифлюшками, что без.... Как и их авторы...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now