Москва патриархальная?Москва альтернативная!

2093 posts in this topic

Posted (edited)

master1976 писал 

Один из выводов там-"мораторий на точечное подземное строительство".

Пойдут ли?

А опыт "Новой Мариинки" показывает насколько оно в Питере сложно. Всяко - надо делать "стены в грунте", а эта работа требует места, уже очень значимого по меркам Центра. "Диалектика" подземного метро в Питере, которую устаёшь объяснять: На глубине - мировой рекорд скорости проходки, при сэсэр поставленный и непобитый (вроде). А вот как "связаться"-то с поверхностью Самый "сумрачный гений" ("ХхаРренкнехХХХт") и Питер придумали самый хитроустроенный наклонный проходческий щит. Первый в мире сложно-такой; вроде как и в Москве сейчас стали их использовать.. Но не везде, СТОИТ он в работе как и всё "гениально-сложное" - капсой.     

Тесновато в Питере местами от смешщения архстилей

 На Петроградке (именно) всё же создаётся стилистическое единство, и в этом её красота! И (что ОЧЕНЬ вероятно так же ОЧЕНЬ немаловажно) "фамилии" архитекторов перед 1917ым, и после во много те же. 

"Дом Ленсовета" на Карповке - сильно бОльший родственник буквально через дом - "дому без декора" видному на вашем фото, чем московскому "пароходному конструктивизму" чтО бы строили в Бологом из бордюров и поребриков

 В Центре Петроградки - один из лучших современных домов Питера (был в треде)

http://www.citywalls.ru/house9505.html?s=499h3sss1evj8npkmh017hrn10

 

photo_36-37415.jpg?mt=1273625807

Заброшенный Шверин

https://technolirik.livejournal.com/145075.html#cutid1

Современный питерский УжОс

 https://sainter.ru/house-ship/

Снос "Северной короны" я сейчас сам тоже поснимал, но вот здесь

 https://sainter.ru/storyoffivestars/

может быть лучше; у меня дрона нет 

__________________________

Ещё - питерская "история с картинками" о другом, примечательном частью "противоположно" Петроградке ("Уайтчеппел") районе

https://dron285.livejournal.com/95516.html#cutid1

Дом-утюг на Садовой улице

scale_2400 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

https://books.google.ru/books?uid=115590142161999487031&as_coll=1050
на Гуглокнигах - журнал "Жилищное Строительство", подшивка за 1969 год - отсканированный и теперь открытый для полного просмотра (можно просмотреть в браузере или скачать 446-страничную пдфку). Несколько статей в том числе и про крупноблочное домостроение в тот год они напечатали.
Я ещё потом на другие выпуски буду заявки подавать (там с 1964 по 2003), может тоже откроют - через месяц или позже - доступны будут по этой же ссылке на "полку"
правда по нынешнему ГК пока что в Public Domain в РФ журналы только до 1948 года издания включительно, так что могут и отказать, это там видимо от людей зависит - у Гуглокниг в этом никакой последовательности в действиях не наблюдается. Иногда (десятки раз на мои несколько сотен запросов) и по вошедшим в Public Domain отказывали.

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

skylancer-3441 писал

на Гуглокнигах - журнал "Жилищное Строительство", подшивка за 1969 год 

Спасибо! Первое на что наугад наткнулся,- на дискуссию о перспективных конструкциях многоуровневых автопаркингов 

В тред я уже выкладывал "перспективные рисунки" питерской "Комендани" где такие паркинги среди "кораблей" (домов "600"); в опровержение одной из "песТен о главном", что при сэсэр не планировалось автомобилизации. 

Но это да, эти паркинга ещё с перехода от Хрущёва к Брежневу, с решением строить ВАЗ; это до того как ДФУстинов дорвался переспорив Косыгина снять с родины шальвары на другие "самоходы"  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Чудная фотоподборка

Тушинский тоннель под Каналом имени Москвы: как он менялся за 80 лет

 http://cruiseinform.ru/story/places/tushinskiy-tonnel/?fbclid=IwAR0HkxrmyYA7N82-CGauPpuz_p2XUi7Z3feQVMKoLR2bdygSbG73_QL9Oyg

3ff3d707528e92ea8576cbfab3ae54cc.jpg

Озвучены официальные причины аварии на дамбе канала имени Москвы над тоннелем Волоколамского шоссе в Тушино

 http://cruiseinform.ru/news/places/050420191/?fbclid=IwAR2AIRdVdzFh_B5_J4QJ-vQy7NKLW0ZFq-t_8fAIPvYcaQcASMPjHR8oVak

___________________

Читаю "Варандея" про Приморье и Владивосток.

https://varandej.livejournal.com/989688.html

Едва ли не самый перспективный для АИ город России

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ух ты, я такого до не видел

https://russos.livejournal.com/1464835.html#cutid1

ohotniy-ryad-083.jpg

О станции "Охотный ряд", о первой очереди РеИ МосМетро

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Два репортажа из Питера:

1 О ещё одном знаменательном доме Петроградки, ровно через перекрёсток от "Петра Великого" 

https://giper.livejournal.com/431558.html

Доходный дом Колобовых

31627781278_b0148211ac_b.jpg

 

Мой кадр

IMG136CrFin.thumb.jpg.083600da773e20bd84

 

Витер Питебский отреставрировали!

https://giper.livejournal.com/410449.html

Самый красивый вокзал России после реставрации

Всё же здОрово что его нельзя "реновировать"

Атмосфернейшее место; с (имхо) одним из лучший памятников в Питере "Мобилизации 1914ого"

_________________________

Подъём Чикаго

https://engineering-ru.livejournal.com/550746.html

Краткое содержание: уровень земли в Чикаго находился всего на 60 см выше уровня соседнего озера Мичиган. Из-за этого в городе нельзя было организовать самотечную канализацию - ни ливневую, ни бытовую. Стоки, как известно, текут вниз, и уклона не хватало, чтобы слить их в озеро или реку. 
На улицах царила грязь, в домах царили болезни из-за антисанитарной обстановки. Когда в 1854 году 6% жителей умерло от холеры, решили таки сделать канализацию, а для этого - поднять город. 
По улицам разложили канализационные трубы, присыпали, поверх проложили улицы и тротуары.. Местами город поднялся на 2,5 метра. Дома, оказавшиеся ниже нового уровня улиц, подняли или перевезли. 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Серия интересных материалов по Питеру

https://giper.livejournal.com/290253.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social&fbclid=IwAR0JHqonTYngp7U5fyPFp_A7zO5xp5WO6tw-lxASe1OEPQGSfUQJHatsGlw

https://giper.livejournal.com/436424.html

https://bbb.livejournal.com/2983706.html

__________________________

Вот ещё интересное о другом. Принципы конструкции антарктических станций

https://www.bbc.com/russian/media-38624730

 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Этот дом в Питере

3714606_900.jpg

, недалеко от места где я живу, имхо - значимо "попаданческий" (для его дат постройки) я упоминал в треде

Вот хороший репортаж о нём

https://babs71.livejournal.com/1147123.html#cutid1

3713901_900.jpg

И в нём вспоминается об одном очень любимом мною "приколе" 198ых начала 199ых 

Я сочинил письмо главному архитектору Ленинграда Геннадию Никаноровичу Булдакову. Смысл его был таким: дом надо быстрее построить, поскольку строительная площадка хорошо видна... из поезда Москва - Хельсинки, портит вид. Поэтому в целях улучшения международного имиджа Ленинграда прошу вмешаться и вернуть дом в планы строительства.

- Похоже на анекдот, тем более что этот поезд проходит мимо станции Ручьи глубокой ночью...

  

"Из Москвы в Питер никаких вообще билетов нет" "Мне - до Ручьёв.." "Вам купе или СВ?".. ..Этак примерно около 1ого марта 1991ого, снова пахнет Революцией, глухая ночь, окраина - новостройка рядом с жд станцией,. ..вида и состояния окраины в РеИ позднем совке.. 

..У платформочки - Экспресс За Границу.. ..Надо, надо с 1917ого в таких случаях присматриваться к локомотивной бригаде. 

И да, где-то с 1992ого Ручьи у "Бешанного Лёвы" перевели в разряд технических, а потом убрали и её и Териоки..  

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Здесь,- об уже упоминавшихся околотопичных событиях в РеИ Москве..

 https://russos.livejournal.com/1466376.html

В "дроно-фото" попал и как я понимаю кусок Покровского - Глебова

dambreak-02.jpg

"Москвы для самых белых" Карту Города умели читать американцы

И, из того же lj - о строительстве НАДземки, таки получается, в Москве.

https://russos.livejournal.com/1467261.html#cutid1

Впечатляет  

19. Также эстакада необходима, чтобы пройти над уличной дорожной сетью и над Третьим транспортным кольцом. То есть эстакада будет построена на третьем уровне. Ее высота в наивысшей точке будет достигать 35 метров над поверхностью земли. 

Ещё раз о бане"больном" Если подобное делать под стандарт габарита осевой нагрузки радиусов / уклонов РеИ советского метро это было бы в разЫ дешевле и компактнее Можно было строить не только во М-ве

"У меня в "Маятнике"" (с) - один из двух основных (и оба для сэсэра - АИ) видов общественного транспорта 

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кусок Покровского - Глебова

Застроенный чуток...

о строительстве НАДземки, таки получается, в Москве.

А где бы по-Вашему,могли пройти эти линии? Наиболее проблемные(и перспективные) направления?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

master1976 писал

  1 час назад, MGouchkov сказал:

кусок Покровского - Глебова

Застроенный чуток...

Я кстати действительно верно соориентировался что это Покровское-Глебово? А больше застройки особо белым людям и не надо. Так глубоко внутри МкАДа, с лесом на "диком берегу" почти острова. Отделённо от не столь социально значимых соседей..

Собираюсь почитать чтО было в Покровском-Глебове при соввласти; территория вошла в Город на его границе перед ВОВ.

     А где бы по-Вашему,могли пройти эти линии? Наиболее проблемные(и перспективные) направления?

Писал как-то: При том что "у меня в "Маятнике"" такое наземное метро - "фишка" скорее именно Питера, АИ московская - "везде" монорельс "аэрометро" (такой как в РеИ построили в Японии в Чибо), самая "крутая" по длине/пассажиронапряжённости линия именно "наземного метро" (в основном - в полосах и ТОЛЬКО от "большой жд") - таки в Москве; - Повелецкая - Подольск (в Питере Финбан - Кронштат если и не покороче, то точно с меньшим пассажиропотоком). 

Вопросы по АИ Москве ещё Савёловское (в Лианозове так метро и нет) Рижское и Белорусское направления. Может быть и Ярославское; но по ним - вопросы по альтернативам (делать ближе к тому как РеИ - совместно с "большой жд" или использовать вторую уже больше тоже АИ питерскую систему - "метротрамвай" наземный. Система из Франкфурта-на-Майне и в Питере и в Москве лучше монорельса (что важно для АИ Москвы) там где есть сочетание с подземными участками))  На востоке Москвы параллельно с жд (то есть "заменяясь" в АИ) идёт только калининская совметролиния вместе с нижегородской жд. 

В Москве в отличии от Питера можно значимо дешевле фигачить подземное мелкого заложения.. Там где "вектор пассажиропотока" идёт под значимым углом к магистрали (посреди которой может стоять монорельс). А это ("значимый  угол") как раз характерно для востока Москвы.    

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я кстати действительно верно соориентировался что это Покровское-Глебово?

Да. Как раз северная часть Покровского-Стрешнева...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Грустное рассуждение о сути Города

https://dimagubin.livejournal.com/326474.html#cutid1

Здесь на примере Питера; а у меня как ни странно вызывает ассоциации как с "Городом в Истории" с Москвой около 1980ого (моего "уже-сознательного-детства")   

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

РеИ строительства Обводного Канала в Питере

https://giper.livejournal.com/457093.html#cutid1

Не знал многого о принципах градостроительства классицизма XVIIIого века 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Вопросы по АИ Москве ещё Савёловское (в Лианозове так метро и нет) Рижское и Белорусское направления

Как  это  метро  в Ланозово  нет  ?

Я-же  и живу в Лианозово .

А  станция  серой  ветки  Алтуфьевская ,  что  такое  ?

До  начала  массового  жилищного строительства в 70-х   Лианозово  было  по обе  стороны  Алтуфьевского  шоссе   , а  Бибирево   было совсем в  другой  стороне  - на  юго-восток   от собственно Лианозово  , у сохранившейся   церкви  Сергия  Радонежского  ,

Лианозовский поселковый совет ( его  здание ) был на месте  нынешнего  пересечения  Алтуфьевского шоссе  и  Череповецкой улицы  и улицы  Лескова .

Когда-же  перекроили  ,то  Лианозово  оказалось  к  западу  от  Алтуфьевского  шоссе , а все  к востоку  наименовали  Бибирево   , хотя оно  было  много  меньше  Лианозово .

Бибирево  была  совсем  крохотная  деревня  .

Севернее  Лианозово находилась   деревенька  Алтуфьево  (  очень  бедная  , и жили-то  там  по  словам  моего  деда  одни  пьяницы  )  около Крестовоздвиженской  церкви и усадьбы  Алтуфьево .

Так-же  Бибиревым    стало  называться  местность  на которой находилась  деревня  Подушкино  (  к  западу  от  Алтуфьевского  шоссе  и западней  Лианозово  )  .

То-же  что  находилось  у собственно   станции  Лианозово  Савеловской  ЖД    именовалось  тогда   поселками  Вагоноремонт и Висхом   (западнее  ЖД )  и Севводствой и  Ларинский и деревней  Ново-Архангельская      ( на  северо-восток  от ЖД )   .

 

Edited by Абрамий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Московские прожекты(2013-го года)...

https://moskvameniaetsy.livejournal.com/55183.html

Edited by master1976

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Абрамий писал

 Как  это  метро  в Ланозово  нет  ?

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%BE_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE)

«Лиано́зово» — проектируемая станция Московского метрополитена на Люблинско-Дмитровской линии

На 2019ый РеИ всё так же "проектируемая"

 А  станция  серой  ветки  Алтуфьевская ,  что  такое  ?

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%D1%83%D1%84%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BE_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE)

 Открыта 15 июля 1994 года при продлении линии на север от станции «Бибирево»

 Когда-же  перекроили  ,то  Лианозово  оказалось  к  западу  от  Алтуфьевского  шоссе..

То-же  что  находилось  у собственно   станции  Лианозово  Савеловской  ЖД    именовалось  тогда   поселками  Вагоноремонт и Висхом   (западнее  ЖД )  и Севводствой и  Ларинский и деревней  Ново-Архангельская      ( на  северо-восток  от ЖД ) 

Я исхожу из ситуации РеИ 1983его года. Исхожу из этой даты потому как ТОГДА началось массовое жилстроительство вдоль Савёловской жд. 

Тогда моему отцу поручили делать "виртуальный" проект,- некоей "шумозащитной эстакады" что бы наличием этого проекта оправдать строительство так близко в полосе жд. И сам я тогда эту стройку наблюдал, потому как ездил уик-энды в яхт-клуб в Водники; мне было "13 с половиной" и всеми этими вопросами я уже очень живо интересовался. [Отец тогда о работе говорить не любил, если говорил то ругался, очень неудачно ушёл из "Моспроекта 2" в "1", по "архитектурно-планировочным зонам"- с Юго-Запада и общего руководства (ГлавАрх М-вы Посохин "себе - МПроекту2" держал "2ой Центр"), на этот Север]  

"Лианозово"- ТАК - для под сто  тысяч НОВЫХ жителей это да, западнее Алтуфевского шоссе. То есть, опять же да, то что, что по вашей инфо "Вагоноремонт" и "Архангельское" для старожилов.  Метростанция "Алтуфево" на восточном краю района открыта в 1994ом. В начале 8ых туда планировали тянуть другую ветку. 

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_(%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE)

«Селиге́рская»

Впервые станция появилась на перспективной схеме 1965 года, а окончательно закрепилась на нынешнем месте в генеральном плане 1971 года — в составе ответвления Тимирязевского радиуса от станции «Петровско-Разумовская». 

Мог бы "Технику-молодёжи" предъявить что на Лианозово - ОСНОВНОЙ на 1980ый (статья к пуску участка с.. .."Добрынинской II" как это по московски..)  вариант на север от "Савёловской".  

_____________

Так что для АИ типа "Маятника" - с более ответственным отношением к инфраструктуре АИ "Савёловский С-бан"- около АИ 1975ого - точно - "ТЕМА"

__________________

О Питере. Сам сделал фото

SDIM9240Ed1fin.thumb.jpg.488b12442679bef

Лапинский ПРОСПЕКТ

 

 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82

Проспект появился в 1920-е годы[1]. Название его произошло от фамилии домовладельца. Первоначально он начинался от Екатерининского проспекта и шёл на восток до Безымянного ручья

6 декабря 1976 года наименование проспекта было упразднено, но решение выполнено не было

Типичная "Дорога Попаданцев"

  

Edited by MGouchkov

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

https://books.google.ru/books?uid=115590142161999487031&as_coll=1050 на Гуглокнигах - журнал "Жилищное Строительство", подшивка за 1969 год - отсканированный и теперь открытый для полного просмотра (можно просмотреть в браузере или скачать 446-страничную пдфку). Несколько статей в том числе и про крупноблочное домостроение в тот год они напечатали. Я ещё потом на другие выпуски буду заявки подавать (там с 1964 по 2003), может тоже откроют - через месяц или позже - доступны будут по этой же ссылке на "полку"

добавилась подшивка за 1964 и 1965-1966 год. Из того на что я обратил внимание - в выпуске за март 1964 - статья "Жилой дом недалёкого будущего", примечательном проходными ванными комнатами (если я правильно понимаю, предлагалось попадать на кухню через ванную). В октябрьском статья об объемно-блочном домостроении и экспериментах с ним. В ноябрьском - описан проект дома из двух секций с этажами разной высоты, так что каждая квартира в нём имеет 1-2 комнаты высотой 3.45 а кухню-ванную-проч. высотой 2.25. В декабрьском - статья про дома серии 1ЛГ-600.
В майском номере за 1965 -  статья про западные торговые комплексы совмещённые с гаражами и предложения что перенять, в июньском - про крупноблочное строительство пятиэтажек в Перми, в майском за 1966 - статья об крупноблочном строительстве в УССР и сравнение затрат на пятиэтажки с панельными, в ноябрьском статья о последствиях землетрясения в Ташкенте.

...
https://books.google.ru/books?uid=115590142161999487031&as_coll=1057
журнал Строительная Промышленность, переименованный в 1958  в  Промышленное Строительство, - пока что за 1939-1941, 1944-1946, 1959, 1973 годы.
В 1939-02 статья о проекте статуи Ленина на вершине Дворца Советов и некоторых расчётах связанных с ней, и вообще в 1939 примерно в каждом втором выпуске, если не в каждом первом, было по статье связанной с ДС, а ближе к концу года и по несколько.
В 1939-11-12 статья о строительстве Володарского моста, с указанием расходов. Весьма значительных, на эти деньги можно было город с населением тысяч в 15 -20 построить, состоящий не из одних лишь бараков. И статья о передвижке дома Моссовета.
В 1940-07 статья об организации передвижки задний в Москве, в 1941-05 ещё одна
В 1946-05 статья о проектах малоэтажных домов, потом ещё статья в 07-08

Edited by skylancer-3441

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now