Апартеид уцелел.

[Крысолов]

Есть хрестоматийный пример Родезии

Родезия сильно меньше ЮАР и % белых там меньше.

в 1994 и так был мягкий переход власти. 

А мог бы быть еще мягче. Вплоть до реального воплощения в жизнь концепции "созвездия государств"

 

[Kai Lancer]

Вплоть до реального воплощения в жизнь концепции "созвездия государств"

Обычно подразумевается, что черные добренькие гуманисты и не расисты вообще. 

Не могло бы по причине черного расизма - африканские активисты не успокоятся, пока в Африке не будет 0 белых государств.

Родезия сильно меньше ЮАР и % белых там меньше.

Ну хорошо, вот у нас ЮАР без апартеида с крупным белым населением. Что дальше? Дальше в него мигрируют беспрепятственно черные со всей Африки(у нас же у власти левые "гуманисты") из своих африканских самостийных стран.  У себя же они жить не хотят, там помойки, бандитизм и диктаторы.

 

Что дальше? А дальше БЛМ, дефунд зе полис и опять выгнать белых. Отдать власть черным. Мы приходим к ситуации ИРЛ 1994, только лет на 20 раньше. 

Изменено 5 Aug 2020 пользователем Kai Lancer

[Крысолов]

Обычно подразумевается

Я не знаю что там вам подразумевается

африканские активисты не успокоятся, пока в Африке не будет 0 белых государств.

А арабы-то не знали...

Дальше в него мигрируют беспрепятственно

Ну если там у власти Меркель и негров со всей Африки беспрепятчтвенно пускает, то знать судьба такая. А если нормальные такие либералы типа Дуды, Бабиша или Корбана - то справятся.

нас же у власти левые "гуманисты"

Я тоже большой любитель ВБР, но глядя даже и на европейских социал-демократов 60-х годов я бы не называл их левыми гуманистами

 

[марик]

Что касается иммиграции из Европы, ну камон, на дворе не 19 век. Уже в 1950-е особого смысла из Европы в ЮАР ехать нет. Прибыло бы ну 500 тысяч, ну миллион - много бы они изменили?

Я точной цифры не помню, но в 50е вполне ехали. Только вот в ЮАР далеко не всех пускали, а с разбором. Им разные итальянцы и евреи без надобности массово были. Еще и сомнительные по части белизны. 

[Han Solo]

Я точной цифры не помню, но в 50е вполне ехали. Только вот в ЮАР далеко не всех пускали, а с разбором. Им разные итальянцы и евреи без надобности массово были. Еще и сомнительные по части белизны

В США уже намного меньше, чем до войны. Последний массовый заход - это сразу после ВМВ. Так то Америка, она намного богаче.

Родезия сильно меньше ЮАР и % белых там меньше.

Даже в самые лучшие годы в ЮАР не было и 20% белого населения. Такое меньшинство не имеет шансов удержаться долгосрочно. Хоть с апартеидом, хоть без. Но апартеид как я уже сказал дал 40 лет спокойной хорошей жизни, которой тут не будет.

[Владислав]

ЮАР не было и 20% белого населения

Расовые отношения также могли бы пойти по другому: именно при апартхайде, азиаты и цветные (официальная этническая группа в ЮАР) были исключены из белой общины

то есть на 1960 треть не черного населения в РИ границах ЮАР. Хреново, но работать и бантустанить можно

[Крысолов]

Но апартеид как я уже сказал дал 40 лет спокойной хорошей жизни

Леонид Ильич тоже дал 20 лет спокойной жизни и что?

Хреново, но работать и бантустанить можно

Как-то так.

Кто сказал что будет легко?

[марик]

Америка, она намного богаче.

Ну ЮАР было что предложить. Если б хотели. А по факту тамошние белые не собирались делиться с приезжими. Им и так было неплохо. Никто не думает на 20 лет вперед, особенно выборные политики. 

[Magnum]

Очень сомнительное умозаключение.

Это не я, это Темкин.    

Совместное проживание столь непохожих народов, как показывает практика... 

Это смотря что понимать под отменой апартеида. Если тщательно спланированное расселение негров в белых кварталах для создания дайверсити или другие подобные социальные эксперименты - это позор, конечно. 

 

Если обеспеченный образованный законопослушный интеллигентный негр с профессией покупает дом в белом квартале - это совсем другое дело. Но при апартеиде даже это было запрещено, ЕМНИП. 

 

[renyxa]

Что его, собственно, и сгубило.

А Родезия. Там, помнится, ещё 15летняя ГВ была, очень странно, чего это победители после неё не побежали радостно мириться с проигравшими (хотя, конечно, стоило).

[Звёзды Светят]

Мы приходим к ситуации ИРЛ 1994, только лет на 20 раньше.

 

И как это аукнется остальному шарику?

 

Наоборот - так же...

 

[Kai Lancer]

А еще.

 

Родезия и ЮАР в принципе не могли выжить, т.к. не были выгодны неоколониалистам(лол). 

Содержать колонию уже не выгодно, после ВМВ стало выгодно чтобы колония сама себя обеспечивала и сама поставляла ресурсы, но при этом была максимально нестабильна и помоечна.

 

Нафиг США или ВБ конкуренты в виде развитой промышленной белой ЮАР с своим ядерным оружием?

Изменено 6 Aug 2020 пользователем Kai Lancer

[марик]

Передайте канаде и австралии что они нестабильны и помоечны. По тем же принципам до вмв получли возможность жить на самокупаемости и поставлять сырье. Вот нафиг англии развитые страны? А может проблема не в злобности импераилистов, а внутренних особеностях. Нарезали какое конго из десятков ненавидящих друг друга племен уровня каменого века но с огнестрелом. В канаде с этим проще. Вот и весь секрет. И не надо рассказывать что это был коварный план. Просто англичанам управлять общей территорий было проще, а если кто то не способен жить не убивая соседа по   признаку не того племени и веры, так в 21 веке арабы изображают с энтузиазмом. Никто их не заставляет. В ливии, ливане, ирвке и сирии нет народа. И никогда не было

[Nameless Jane]

Никто не думает на 20 лет вперед, особенно выборные политики.

Некоторые диктаторы - думают. Так что если ЮАР откажется от выборности политиков, шанс будет.

Нафиг США или ВБ конкуренты в виде развитой промышленной белой ЮАР с своим ядерным оружием?

Как говорится, глисты тоже не нужны, но они есть. И ЮАР, если удержится, будет, а СШП лососнут тунца.

Передайте канаде и австралии что они нестабильны и помоечны.

канада и Австралия уже давно не колонии. Колонии неоколонистических стран - это те "государства", в которых собрали ваш телефон, например, или откуда поставляется дешевая нефть.

[марик]

А может не надо путать современность и начало 20 века? Причины ухода из колоний и вывод промышленности сегодня. Подумаешь сто лет прошло

[Kai Lancer]

Передайте канаде и австралии что они нестабильны и помоечны.

это к чему вообще было

[марик]

Боюсь если догадаться не удалось объяснить не удастся. Немножко напрячься и вспомнить когда они перестали быть колониями. И почему. 

[J.Carter]

Прочитав тему я хотел сначала начать издалека. С того что была у меня в детстве такая книга "Путешествия Захара Загадкина" и как там в одном рассказе Захар попадает в ЮАР 50-х а и знакомится с негром. Это там про восприятие апартеида в СССР. А был и рассказ где касались Суэцкого кризиса и Израиля. Между ЮАР и Израилем на определенном этапе было немало общего в плане того что это был такой как бы четвертый полюс силы - не советский блок, не условный Запад, но и конечно не третий мир.

Но потом я передумал и решил скакнуть сразу в лихие/благословенные 90-е!

А почему бы благородным донам альтернативным правителям ЮАР не начать политику открытых дверей для русских (под коими подразумевать граждан России, Украины, Белоруссии)? Что то вроде - приезжайте за наш счёт, получайте подъёмные (неслабые) и живите! Можно при правильной политике привлечь много белых людей, которые не страдают пиететом к неграм и при том достаточно квалифицированны например. Вместо того скажем чтобы пускать к себе негров со всей Африки.

Гипотетически такая идея как вариант альтернативы неизбежной власти черных могла бы сработать.

Как пример организации можно взять  Израиль, в плане как и сколько выдавать пособий, как помогать интегрироваться в общество. При хороших условиях, те кому уже нечего терять в 90-х поедут полагаю начинать новую жизнь.

[KasparsB]

А почему бы благородным донам альтернативным правителям ЮАР не начать политику открытых дверей для русских (под коими подразумевать граждан России, Украины, Белоруссии)?

Бурам еще и рускоговорящих не хватало , у них с англоговорящими многолетняя любовь ...

https://www.youtube.com/watch?v=PVaffbtkWwo

Плюс - предзнание . Полагаю , в 1991 никому даже в стращном сне не виделся 1994 ...

[J.Carter]

Бурам еще и рускоговорящих не хватало

1) не буры горшки обжигают в ЮАР заправляют (по крайней мере не только)

2) русских можно отправить колонизировать Негев Намибию.

Ну и вообще действовать по принципу нам терять нечего, нам бы день простоять да ночь продержаться - завезем миллионы белых негров русских а там посмотрим, всяко лучше чем АНК

[Валериан]

всяко лучше чем АНК

Для них все жители бывшего СССР одним словом "коммунисты" особо не разбираясь.

[Solowhoff]

1) не буры горшки обжигают в ЮАР заправляют (по крайней мере не только)

как раз таки буры.

[Solowhoff]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Африканерский_национализм

[J.Carter]

как раз таки буры.

ну у нас альтернальтернатива или где?

А по поводу вашей ссылки так даже еще лучше идея - буры очень нравились русским нацистам в те времена, насчет обратного не могу сказать, но нацисты и расисты "Великорасы" общий язык найдут полагаю

[KasparsB]

1) не буры горшки обжигают в ЮАР заправляют (по крайней мере не только)

Не буры , не одни только буры , но ... эта самая толератность проникла и в ЮАР - не везде , у англоговорящих побольше , у буров - поменьше - но на конец 80х имеет место быть .

Они же тоже люди ...

То что главное для данных тоже людей - траибализм и каннибализм - и толлерантость - BLM - да в добавок варианты культа карго ...

Как там Киплинг говорил ? - Дети ?

2) русских можно отправить колонизировать Негев Намибию.

Там немцы .