Sign in to follow this  
Followers 0

Затерянный мир - теоретическая возможность существования.


16 posts in this topic

Posted (edited)

Думаю, что все здесь присутствующие читали "Затерянный мир" Артура нашего Конан Дойля. А давайте порассуждаем, как функционировала бы экосистема, в которой представлены как млекопитающие так и динозавры. Итак: заскучавшие мышки создали себе мирок с физическими данными, идентичными нашей Земле. А дальше два варианта:

1. На планете существует лишь один остров размером с Гренландию, но расположенный существенно южнее. В следствие этого обладает мягким субтропическим (я бы даже сказал - субтропическим океанским :grin: ) климатом.В центре этой Маленькой Пангеи, ограниченный горной цепью, находится оазис относительно сухой территории (20-25% территории), которая существует благодаря тому, что от влаги, приносимой с океана, данный регион отделен горной цепью.

ИЛМ высаживают туда десант представителей флоры и фауны, обитавших в период с пермского периода по плейоцен включительно. Человек на это празднество жизни не попадает, таким образом, ничего, опаснее австралопитека на остров не попадает.

2. Берется полный аналог нашей Земли, и заеляется с ограничениями описанными выше.

Итак, Ваши ставки, господа? Что будет, допустим, через 1 млн. лет? сохранятся ли динозавры, как их собратья крокодилы?

ЗЫ: вопрос, кто во втором случае первым - троодоны или австралопитеки - полетят в космос, оставим за кадром

Edited by тухачевский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Австралия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Австралия.
Приме Австралии тут конечно "заразительный", потому что и там сохранились те же яйцекладущие. Ну тут - не то. В предложенном варианте изначально все живое завезено мышками в пропорциях близких к т.н. "экологической пирамиде" - то есть, скажем(в варианте "острова"), 10 тысяч травоядных и насекомоядных (разных видов) на двести пятьдесят "стандартных" хищников - от горгонопсов до современных волков и два десятка "сверххищников" представленных уже хищными динозаврами. Разумеется, мышки сбалансировали количество травоядных таким образом, чтобы они не были представлены одними только диплодоками:) В морях вокруг Маленькой Пангей плавают ихтиозавры, плезиозавры, трилобиты, мегаладоны, киты, дельфины, касатки - в общем все, кого за описанный период ИЛМ наловили в морях и океанах. Ради особого цинизма неподалеку можно раместить также остров поменьше - с Сахалин или Ирландию(70-80 тысяч км2) размером - а вокруг них архипелаг островов еще поменьше - самый крупный из которых имеет площадь 30 тысяч км , а основная часть не больше пятиста км2. Эти острова изначально незаселены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Все не поместятся, даже если брать "каждой твари по паре". Не говоря уже о том, что климат не может подходить всем этим существам сразу - они рассчитаны на совершенно разные, несовместимые условия. Так что выбирать всё равно придётся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, Ваши ставки, господа? Что будет, допустим, через 1 млн. лет? сохранятся ли динозавры, как их собратья крокодилы?

Миллион лет - мало. За это время даже не факт, что сформируется устойчивая экосистема. Вы берете существ из разных эпох, разделенных миллионами лет эволюции, которые друг с другом жить не привыкли, и запихиваете их в фиксированные условия. Прибавьте дрейф генов...

В общем, в итоге сформируется очень странный кисель из существ разных эпох, втиснувшихся в разные экологические ниши в очень нестабильной экосистеме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Обсуждение этой темы на другом форуме:

http://forum.dinosau...php?topic=735.0

список существ:

равоядные:

-листрозавры http://ru.wikipedia.org/wiki/Листрозавр

-игуанодонты (тенотозавры) http://ru.wikipedia.org/wiki/Tenontosaurus

-Мегатерии http://ru.wikipedia..../wiki/Мегатерии

-Батиопсисы ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Батиопсис )

-прямобивниевый лесной слон -http://ru.wikipedia.org/wiki/Прямобивневый_лесной_слон

-Эдмонтозавр, http://ru.wikipedia.org/wiki/Эдмонтозавр

-титанозавр (египтозавр) http://ru.wikipedia.org/wiki/Египтозавр-Дипротодон,

-Макраухения,http://ru.wikipedia.org/wiki/Макраухения

-Скутозавр http://ru.wikipedia.org/wiki/Скутозавр

Протоцератопс, http://ru.wikipedia.org/wiki/Протоцератопсы

Сейсмозавр, http://ru.wikipedia.org/wiki/Сейсмозавр

Мастодонт,

Индрикотерий,

Пахиринозавр

http://ru.wikipedia.org/wiki/Пахиринозавр

Трицератопс,

завропосейдон, http://ru.wikipedia.org/wiki/Завропосейдон

стегозавр,

анкилозавр,

пахицефалозавр.

Степной мамонт (судя по всему, наиболее теплолюбивый из всех)

Джейран

Эмблотерий

Гиппарионы

Австралопитеки

"обычные" хищники:

-Ютараптор

-Эндрюзарх

Цератозавр,

Мегалания

Дейноних,

Смилодон

Рапторы,

Карнотавр

Ужасный волк

"Сверххищники"

Спинозавр Кархародонтозавр Тарбозавр Тиранозавр Дейнозухmodify_inline.gif

Edited by тухачевский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

листозавры

Быть может, "листро"? Да и вообще львина доля названий написана с ошибками~

"Сверххищники"

ПО сей день не утихают споры о том, что и как они кушали...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Быть может, "листро"?
Так точно. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ставлю на динозавров.

Хотя лучше будет, скажем В Южной Америке - динозавры, в Северной - млекопитающие. А потом обе Америки соединились.

А так слишком скученное место и все разом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ставлю на динозавров.

Смотря на каких. Те, что покрупнее, быстро выйдут из игры, потому что слишком медленно размножаются, а разорить гнездо труда не составит. Рапторам будет попрощче, но не факт, что они круче тех же волков или леопардов. Да и среди млеков разброс примерно такой же - особенно учитывая, что большая их часть до современного уровня не дотягивает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

отчет по видам. Основное деление - по весу; хотя вводились и иные критерии (так, поголовье оленей здесь было увеличено, чтобы заселить субтропики). Все замененные звери - из двух моих списков.

1.Джейран (25 кг) – 4000 - 6000

2Гирахиус (60 кг) - 1600 - 2500

3-листозавры –( 100-150 килограмм) 1000 - 2000

4.Белохвостый олень (100-150 кг ) 1000 - 3500

5.Протоцератопс,( 200 кг) 500 1500

6.пахицефалозавр. (450 кг) 220 1000

7-Макраухения, (чуть менее 1000 кг) 100 - 500

8-Дипротодон, ( 3 000 кг) 33 - 150

9. -игуанодонты – (3500 кг) 33 - 250

10.Мегатерии (4000 кг) 25 200

11-Эдмонтозавр, (4000 кг) 25 200

12.Пахиринозавр (4000 кг )25 200

15-Скутозавр – ( 300 кг) 300 1500

13.Мастодонт, (4500 кг ) 22 150

14.стегозавр, (4500 кг ) 22 150

16.анкилозавр, 6000 кг 18 120

17-прямобивниевый лесной слон – 6000-7000 кг(18) 120

18.Степной мамонт 7 000 кг. (18) 120

19 Эмблотерий 7000 кг (15) 100

20.Трицератопс, 10000 кг (10) 100

21. Индрикотерий, до 20 000 кг (5) - 50

910

22.Сейсмозавр, 40 000 кг 25

23. завропосейдон, 60 000 кг 20

24.Египтозавр 10000 кг 150

18500+910+60=20605 единиц. Особняком стоят также три сотни Австралопитеков.

Хищники первого порядка:

1.Рапторы, 20 кг - 120

2.Ужасный волк 70 кг - 70

3.Дейноних, 70 кг - 70

4.Смилодон 300 кг - 70

5 Пещерный медведь 300 кг – 70

400

6.Мегалания 400 кг - 60

7.-Ютараптор – 500 кг - 50

8.-Эндрюзарх – 800 кг - 30

9.Цератозавр, 900 кг - 25

10.Карнотавр 1000 кг – 20

585 особей

В некоторых случаях (Смилодон и медведь) вес берется средний, между массами самца и самки; у эндрюсархов берется значение чуть меньше предельного (800 кг)

Суперхищники:

50 особей - по десять представителей видов:

Спинозавр

Кархародонтозавр

Тарбозавр

Тиранозавр

Дейнозухmodify_inline.gif

Edited by тухачевский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

одсчет

Тогда уж "адсщод" %)

Особняком стоят также три сотни Австралопитеков.

Что там говорили надсщод минимальной популяции? Десять, вроде, тысяч?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Особняком стоят также три сотни Австралопитеков.

Что там говорили надсщод минимальной популяции? Десять, вроде, тысяч?

Просто на указанном выше форуме решил удвоить, чтобы сверхищников было не по пять особей на вид - 20000 тысяч травоядных, 500 хищных и 50 "сверх"хищных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Экосистема может считаться устойчивой только тогда, когда без явного изменения природных условий она может существовать сколь угодно долго. Здесь же зверятки выродятся из-за малого генетического разнообразия, плюс с такой малой популяцией несчастные случаи будут реально значимыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Экосистема может считаться устойчивой только тогда, когда без явного изменения природных условий она может существовать сколь угодно долго. Здесь же зверятки выродятся из-за малого генетического разнообразия, плюс с такой малой популяцией несчастные случаи будут реально значимыми.
Гепарды вон выижили даже при переходе серез "угольное ушко" всего одной пары. А тут побольше будет (я брал соотношение 3/7 самцов/самок) даже у сверххищных.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Гепарды вон выижили даже при переходе серез "угольное ушко" всего одной пары.

Насчёт одной пары сильно сомневаюсь, но через бутылочное горлышко (оно так называется) им действительно пришлось пройти. И смею заверить, что бесследно это не прошло - сейчас они слишком часто рождаются мёртвыми. А если вся биосфера такая - самое время искать другой глобус.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0